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楼主: antitrust

[转帖]反垄断的吊诡

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发表于 2005-8-9 16:20:57 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

哈哈哈哈。。。。。
我当临时演员也很开心的。。。。。
版主说的对。。。。
大家的反驳都没什么分别。。。。。
尝试把real1 帖子里的“龟”字去掉。。。。
大家反驳功力还是一样的。。。。。
目的还是一样的。。。。。
龟不龟也就看你认不认罢了。。。。
说人的文笔像女生也还不是把real1当成没龟头的龟。。。。
五十步笑百步。。。。

惨啦当临时演员太多对白了。。。。
导演对不起!!!!!
下一幕我才来!!!!!

发表于 2005-8-9 16:38:48 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

霏霏,别让偏见蒙蔽了眼睛。阁下言下之意声声指向国能的纹敏,即使她和阁下有旧日恩怨,如此下定论不觉得武断了一点么。

话说回来,霏霏也曾经自称行不改名。不过一路看下来,倒有点像是辩坛我很尊敬的一位前辈的夫人。当然,我也是胡乱猜测而已,吊诡,吊诡。赫赫。

发表于 2005-8-9 17:11:56 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

就事论事的话,何偏见之有呢?野兽认为是偏见是否才是偏见呢?<反> 稿对建立机制的大专们和对马大垄断的诬蔑再加上33页的讨论,以野兽兄你高深的顿悟能力,不可能也被蒙在雾中吧?看完33页的争论,如果野兽兄不懂焦点在哪和有人想要模糊焦点的事实,那就愧为令人景仰的前斑竹了。希望你也不是那个假中立之名行模糊焦点之实的人。
发表于 2005-8-9 17:20:11 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

喂螺龟(weilo)

答:1)哇!如果运用同样例子就等于跟纹敏有关系,恰好今天我的午餐有吃翁菜,你总不
      能因为你们龟们也是吃翁菜,就说你们跟我有关系或我代表你们吧!想跟我攀关系
      也不用那样别扭嘛,直接说来就好啦。我不会介意与你们成为饲主与宠物关系!反
      正我大学的湖畔还欠些生物装饰..^_^

   2)怎么你的贴少了一个啊?今早放了上来然后怕理亏就删掉啊?还好我看到了,
      你取笑国能虽然是国内两个赛会冠军,但在04年亚太第一场就被辅仁扫出去,
      桉你这样的观点第一场出去的都该被取笑,那博大,北大,精英大学院,也一样
      哦!原来你们认为其他三间大专都跟国能一样低级的。。。那你们高级的龟族  
      大学连出赛的机会都没有。。。当04年尾有机会出赛又输了。。。果然“高级”!

发表于 2005-8-9 17:40:47 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

霏霏:

希望两位版主能够行使你们的职权,扮演你们的角色。来自real1的任何一次发言,不是发疯就是中伤,还请版主工作工作。
有些人是越疯越爽了。real1的狂妄无聊已经足够丢人现眼。

答:不敢回答我任何一个问题就是我发疯或中伤的表现啊?那你们像我那样发问但别人不回
   答,是否你们也是一样发疯和中伤啊?众龟狂妄无聊已经足够丢人现眼。希望两位版主
   能够行使你们的职权,扮演你们的角色。


刻意疯狂妄为,栽赃任何声讨事主的人就是马大的人,还冠上一个“龟”字,别有居心和涵养可见一斑。

答:总龟们刻意的保持君子淑女形象,栽赃任何声讨马大的人就是国能的人,真是居心和涵
   养可见一般。


秽言横飞,中伤处处。辩坛乌烟瘴气不止就是有这种人,这种人是什么人?就是那些少年得志,语无伦次,肆意妄为,说不定还是一些喜欢公器私用的人呢!

答:秽言横飞,中伤处处。辩坛乌烟瘴气不止就是有这种龟,这种龟是什么龟?就是那些年
   老无志,任由龟子龟孙放肆的老龟,说不定还是一些在公器机构工作的龟呢!

发表于 2005-8-9 17:44:29 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

<北大>乃<博大>精深,<精英>绘翠之地,<真一>何出此言?对了比赛就快开始了,还不专心准备比赛或专心陪练,别分心了。不过也难为你在这练功,看来你功力应该不错,加油。
发表于 2005-8-9 17:50:46 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

可痿龟:

real1的辩驳技巧无非是引用对方的话语,然后加以发挥,而发挥的方式就是无礼又无理地谩骂,实在是难怪其他人会把他这种辩风和当今大马接二连三获胜的强队挂钩……

答:哈哈!众龟们的句子可以让人随意引用,可见功力还未到家,句子结构不严谨,
   语言修养还差的远,还整天说北大的人语言不好而且丢脸,难怪能被人把你们和
   当今大马接二连三落败的队伍挂钩!国耻也!哈哈哈!

发表于 2005-8-9 18:04:22 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

喂螺龟:

<北大>乃<博大>精深,<精英>绘翠之地,<真一>何出此言?对了比赛就快开始了,还不专心准备比赛或专心陪练,别分心了。不过也难为你在这练功,看来你功力应该不错,加油。

答:我又不是国能代表?更不是中国代表!为什么要专心准备比赛或专心陪练?那由何来
    分心之谈呢?倒是你,还不快点加紧训练或陪练,不然大马联赛怎么赢回冠军啊?
    不过也难为你在这里练功,毕竟辩论训练或讨论时,是闲龟免进的。看来你的功力还
    差的远,加油吧!

发表于 2005-8-9 18:22:21 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

国伟:

但real1这位中国留学生也“硬水”了一点。 凡事留一线,他日好相见。
老话一句,期待您的声音也希望您为您的言论负责,尊重自己的同时也尊重他人。
别让人把你们当成港剧的演员。nXn就也不用来当临时演员了.

答:我绝对为我身为人的言论而负责,我尊重自己而尊重龟们。要知道天使龟已经在240
   楼最后一段说:“当然real1若不想和乌龟讨论问题可以不用发言,但请不要说些无聊
   的话想要破坏讨论的节奏。若真想为难乌龟的话,请另开帖子,叫“人与乌龟的对
   话” 到那里去畅所欲言,没有人会有异议。”你看,我绝不是像龟SHW在247楼说的那
   样骂别人是龟,别人就是龟。而是它们自己第一句话承认自己是龟啊!版主,你看它们
   龟龟相卫你可要替我伸冤啊!!!!!

发表于 2005-8-9 18:51:41 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

版主,语言风度不一样就是关键。

在网上,大家都可以发表意见,肝火上升的也大有人在,只是如果每次说话都把其他人和畜牲挂钩,根本就不是要讨论,也不是就事论事,徒然将情况恶化而已,不是吗?

发表于 2005-8-9 18:56:45 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

[这个贴子最后由shw在 2005/8/9 07:02pm 第 1 次编辑]

版主说:“大家的回复的方式也一来一往的反驳,有分别吗?只是语言风度的不同罢了。”

语言风度的不同无关紧要吗?请看以下两个句子:
1。XX很胖。
2。XX很胖,胖得像一头蠢猪。
你大可以说这两句话的“意思”没有分别,但是你能够把这两句话等同起来吗?

有人向龙纹敏提出质疑,你大可以不认同他们的质疑,但是只要他们质疑得有理,质疑的方式合乎讨论的原则,那至少是他们的权利。

可是看一看real1的发言,如果版主认为他的发言和其他人对龙纹敏的质疑没有分别的话,那我真要质疑版主的标准了。

版主又说:“别人会有如此大反应也不可能会是肝火上升吧,还不是看了大家的回复才会有如此反应。”

那是不是说,只要别人说了让我们动怒的话,我们恼羞成怒下的一切回应,包括像real1那样的龟言龟语,就是合理或可以接受的呢?

如今有人根据real1辩驳的方式,猜测他是某大专的人,即使猜错了,那至少是有根据的猜测。可是real1骂人是龟,说质疑龙纹敏的人来自马大,他的根据又是什么呢?按照版主的逻辑,real1应该是来自“某大专”,因为以为质疑者来自马大,所以大动肝火地回应。难道版主真的认为这样的解释就可以合理化real1的龟言龟语吗?


野兽修行说:“话说回来,霏霏也曾经自称行不改名。不过一路看下来,倒有点像是辩坛我很尊敬的一位前辈的夫人。当然,我也是胡乱猜测而已,吊诡,吊诡。赫赫。”

是吗?如果是的话,那意味着什么呢?野兽是否认为,霏霏和这里所有质疑龙纹敏的人,都是来自马大呢?又或者,满口龟言龟语的real1也是“马大的人”呢?我的看法如下:

1。马大的人有质疑的权利,虽然马大的“官方立场”是“不回应”,不过难保有马大的个人在此发言。即使他们发言了,马大队的“官方”又能做什么呢?

2。除了马大,其他人也有发言和质疑的权利,包括real1。不过,我想以野兽对大马各大专辩论队的了解,real1是否是马大的人,你也应该心里有数。

3。既然每个人都有平等的发言权利,我们应该探讨的是发言者的内容。不管你是辩论前辈的夫人、北京大学的学生,还是网络上的一条狗、一只龟,你就得对你所说的话负责,而其他人将对你所说的话加以审视。

发表于 2005-8-9 19:08:47 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

下面引用由weilo2005/8/9 05:11pm 发表的内容:
就事论事的话,何偏见之有呢?野兽认为是偏见是否才是偏见呢?<反> 稿对建立机制的大专们和对马大垄断的诬蔑再加上33页的讨论,以野兽兄你高深的顿悟能力,不可能也被蒙在雾中吧?看完33页的争论,如果野兽兄不懂焦点在哪和有人想要模糊焦点的事实,那就愧为令人景仰的前斑竹了。希望你也不是那个假中立之名行模糊焦点之实的人。

一单还一单。33页的争论我无意插手。我关心的是网上现在奇异的现象,发言稍微热火的,不是被归类为马大,就是被咬定为国能。玩意识形态么。

或许我的语文造诣有问题,可能将“偏见”二字改为“热火”蒙蔽了眼睛会更恰当。在未有证据之前,直接将矛头指向某人而大加鞭挞,我这么稍稍建议一下并不为过吧。

在网上发言的,背后恐怕都大有来头。俺瘦小单薄,以后还要带小的在巨头夹缝里讨口饭吃,不敢胡乱得罪人,但求在大人手下尽量减少冤案而已。

前版主身份嘛,嘿嘿,虚名而已。哪一位真心景仰的,野兽请你吃饭。吃饭也是动口,好过干动口。

发表于 2005-8-9 19:19:29 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

那把龟字拿掉看看还会有人大动肝火吗?我觉的会!!!哈哈!!!
发表于 2005-8-9 19:24:52 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

楼主开此帖的目的本来就是让大家针对反垄断的课题进行讨论。只不过是有越来越多的人来搅和,才会出现讨论了30多页也没有结果的局面。

若real1对此课题没有兴趣,又进来肆意谩骂,却无人制止,那其他人怎么接下去讨论呢?

发表于 2005-8-9 19:34:23 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

应该制止他,这点我同意。
发表于 2005-8-9 19:57:51 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

30多页的讨论,总有人离题去谈国能辩手的参赛资格、插科打诨企图扯开话题,到如今real1的龟言龟语,看来是时候把问题的核心重新整理一下了。

国辩参赛权一直以来犹如大马辩坛底下的火药,时不时会被人引爆,原因在于马大坚持“国辩是邀请赛,谁受邀清谁就出赛”的立场,另一些大专则认为这是马大“垄断”参赛权的借口。每一次马大在全辩落败,这个课题就被人炒作。国能在2003年全辩夺冠后,这课题更是被炒得火热。2004年中马赛期间和之后,是这个课题的一个高峰时期。当时《海外风云》在小法神等人的操弄课题下,简直到了“腥风血雨”的状况。

马大和国能发表的联合声明(和平方案?),暂时缓和了论坛的气氛。接着,马大搁置“国辩是邀请赛,谁受邀清谁就出赛”的立场,和各大专商议如何设立遴选国辩参赛队的机制。国能由于想要自个儿申请参赛权,所以不热衷于参与有关的会商,并要求押后有关的会议,直至他们申请出赛权有了结果后才进行。间中虽然有不少误会,不过大体上还是朝着好的方向发展。

后来国能终于获得新传媒的邀请,即将参加国辩。眼看一切将尘埃落定,龙纹敏却横地里杀出一篇《反垄断的吊诡》,不但把矛头指向马大,更把其他大专拖下水。龙纹敏的文章不但撕毁了“和平方案”,更导致大马辩坛烽烟再起。一向来对相关争论保持低调的马大教练看来也是忍无可忍了,在报章上加以回应。龙纹敏当然也不是省油的灯,笔战于焉开始。

当搂主转贴了龙纹敏的文章(搂主已不知去向?),火开始烧到《海外风云》来了。在讨论“反垄断”的同时,有人“顺便”质疑国能辩手的参赛资格,不过那始终是不应该在这个主题里讨论的。

《反垄断的吊诡》是争论的关键点,要解决问题,我们就不得不去探讨龙纹敏写这篇文章的动机,而探讨的最好方法就是让龙纹敏自己来解释。奇怪的是,一向来在争论中不会让人占任何便宜的龙纹敏,为何就是不肯说几句话?国能的其他队员,还有和国能关系良好的人士,似乎也不愿意,或不敢发言。为什么呢?

现在real1的出现,让人想起小法神之流的破坏分子。当事人和知情者的沉默,不正是这些破坏分子得以肆虐的其中一个原因吗?

发表于 2005-8-9 20:39:12 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

我所知道的是,国能在申请国辩出赛权的过程中,对马大诸多提防和牵制,不过还是在新传媒那儿碰了不少钉子。国能或许是因此而迁怒于马大。还有某些大专对国能申请出赛权一事,没有给予配合。国能或许是因此而对他们有所不满。

如果只是因为个人的怨恨,就借用自己在报章的专栏抨击他人,那是个人修养的问题。不过,如果是想要借此让大马辩坛再起烽烟,那么,其心可测。

发表于 2005-8-9 20:46:30 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

real1
我又不是国能代表?更不是中国代表!

是是是,对对对,绝对没错,100%相信你,澄清一次就够了,难为你了n_n 各位请相信他真的真的是清白的,真的,不要让real1这么无辜受冤枉。

发表于 2005-8-9 20:47:57 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

天啊,虎落平阳被犬欺。

马大没想到这些昔日的朋友及辩坛前辈小辈们都在此落井下石吧?

发表于 2005-8-9 22:00:33 | 显示全部楼层

[转帖]反垄断的吊诡

张国伟:"大家的回复的方式也一来一往的反驳,有分别吗?只是语言风度的不同罢了。"

驳:
一来一往的反驳,就没分别?
一来一往的就事论事和一来一往问候爹娘没分别吗?
语言风度的不同,显示的是发言者的水准和涵养
国伟说"只是"语言风度的不同,看来你对水准和涵养没什么要求

不过,还是认同国伟不应制止real1
real1是照妖镜,照出自己和其他人的水准
照出一些人偏见的真面目

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