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楼主: 态度变了

A组半决赛二:马来亚VS世新

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Wellington 该用户已被删除
发表于 2003-9-25 11:12:45 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

请问世新靖雯、智凯、佑诚有何过人之处?
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发表于 2003-9-25 11:14:34 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

请问黄执中有和过人之处?(我斗胆在此一问)
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发表于 2003-9-25 11:15:30 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

请问世新是一只辩手实力平均的队伍吗?
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发表于 2003-9-25 11:17:31 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

请问世新在盘问环节有何过人之处?
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发表于 2003-9-25 11:20:04 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

请问世新在驳论环节有和过人之处?
Wellington 该用户已被删除
发表于 2003-9-25 11:20:50 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

请问世新在对辩环节有何过人之处?
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发表于 2003-9-25 11:21:49 | 显示全部楼层

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请世新在自由辩论有何过人之处?
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发表于 2003-9-25 11:23:39 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

请问世新在嘉宾提问有何过人之处?
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发表于 2003-9-25 11:24:52 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

请问有人能回答以上问题吗?
发表于 2003-9-25 11:58:43 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

呵呵,看到大家对这场比赛马很有争议呵呵坦白说这是我意料中的事情^0~
呵呵,其实我也赞成我们应该有争议,我不同意我们完全相信评判的权威,我更支持我们观众应该有自已的思想。
其次呢我想对大家的讨论提点自已的建议:)
1,大家尽量理性一些,不要太冲动,尽量不要用自已的言论自由去伤害别人的咸情:)
2,大家的讨论尽量全面一些,尽量公正一些。马大的支持者在看到马大好的同时最好也要看到马大的不足,更要能接受世新的好;同样,世新的支持者也一样,我们在看到世新的好的同时,我们最好也能看到世新的不足,更要能接受马大的好看到前面一些朋友说马大就输在一个黄执中手里。我想这可能是这些朋友发泄心中不快的一种说法,但是我还是要说,这样的言论不公正,不全面,对双方的辩手都是一种伤害。我不希望大家都是这样的来讨论问题。
3,不要把胜负看得太重。我一直坚持一种这样的观点:在一场获得观众很多掌声的比赛里胜负已经不是那重要。就像我们大家都喜欢的彪哥,他不也是没有得过最佳吗我们不也像在喜欢着厉届最佳一样喜欢着他吗?我觉得做辩手最主要的是能赢得观众的认同,真的。
4,最后大家的计论方向也要注意。我想我们的计论应该是出于一种把事情做好的态度而不是仅仅做为一种抱怨一种发泄:)

啊还有,我做为一处现场院的观众,我有义务让大家了解现场的情况,但是有一点我想告诉大家,了解我的朋友都知道,我的眼睛一直非常的肿,到了这一场的时侯,我的眼睛基本上已经睁不开了,所这场比赛的手记可能会非常的得略我希望大家能给予理解:)我会尽快把手记写出来:)

发表于 2003-9-25 12:31:59 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

看到评分的时候我想起一件事情
进来说说
我的建议是评分采用记分投票制
评委先打分,在以评委个人打分结果进行投票
看不过眼 该用户已被删除
发表于 2003-9-25 12:40:14 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

好!问得好,一连串的问题,问得好!如果有人能够一一回答得让人信服的话,就不会有争议了!

Wellington 该用户已被删除
发表于 2003-9-25 12:41:15 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

Why was my previous reply blocked?
Wellington 该用户已被删除
发表于 2003-9-25 12:50:53 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

By limiting ourselves to the questions outlined, which are relevant to the debate,only can we ensure the objectivity of our discussion.But I am afraid there will still be people who would label any sort of discussion as the emotional outburst of the supporters of the losing team. I think these would be the very people who are the most afraid to answer the questions, due to... perhaps lack of confidence.
Wellington 该用户已被删除
发表于 2003-9-25 12:55:45 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

I must clarify. The "these people" in my last sentence refers to the "people who label other people" ( in the previous sentence). Sorry.
发表于 2003-9-25 14:19:45 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

to:杨小欢,看来你的记性不大好,到目前为止,我所有的比赛胜方都猜中了,相反,吴理和态度变了都输给了我。现在只剩决赛了。而且我觉得我还能猜对

关于本场比赛,我的看法时,如果我评判,会是马大胜利,最佳给黄执中。从场面上看,自由辩论以前,马大占微弱但是又是明显的优势——相信大家明白我的意思。锦添的对辩相当出色。自由辩论黄执中开始发威,优势开始逆转,不过用时上马大更好,而且采取了惯用的步步为营,一个一个问题死追的常用战术,给人很强的压迫感。总结陈词没得说,黄执中结束后的掌声经久不息,起码两次让沈冰无法开口,绝对优势,但是勋亮的也不弱,只是感染力欠佳——没办法,所谓五岳归来不看山,黄山归来不看岳,黄执中得一黄字,尽得风流。但在整体上,执中一人之力,应该扳不过整体形势。佑诚比上一场表现出色,但是依然偏软。庄智凯中规中锯,黄瑾雯相当紧张。
关于立论,马大的根本漏洞,在于给自己的论证过程掺入了一个未证明的前提。马大有一条主线是从部分到全面是一个动态的过程,即使现在科技进步只是促进了部分的人类发展,但是因为这种促进是处在上述的动态过程中的,因此也就是促进了全面发展——问题就在于谁能证明,科技促进人类的部分发展,究竟是处于一个从部分到整体的过程之中,还是处于一个从部分到部分的过程之中——部分到部分,也还有一部分到另一部分,小部分到大部分的疑问存在。马大将辩题偷换成前提,因此实际上一直就是在证明科技会促进人类的部分发展,所以会促进人类全面的发展。
但是,马大该漏洞不论被评判是否发现,利益都不该归于世新,因为世新从头至尾没有清晰地指出这个问题——黄执中和梁佑诚都有提及,但是并不清楚。世新的立论过于静态,因此始终在科技推动历史进步,如何证明古人的全面发展比历史进步了的今人更自由的问题上无法正面解释——其实制约人类全面发展的东西多了,有科技侧面的,有思想道德层面的,从这个方向开拓,世新未必不能自圆其说。另外,受举例事实的羁绊,世新给自己的空间过于狭窄,听来听去,都是电脑导致自闭,电脑导致算术能力退步,电脑导致科技新贵,导致工人下岗几个问题绕来绕去,未免索然无味。不过世新用其拿手的诉诸感性的手法,为人类心灵的荒漠和工业自动化背景下下大批失业的工人(可惜马大没有追问,高科技造成失业,但是高科技也创造就业,究竟哪个的影响大)大放悲歌,倒也十分有效。

综合来看,马大气势汹汹,咄咄逼人;世新情深意切,语重心长。考虑到后者第一场的在我看来畸高的得分,世新的胜利,应该在很大程度上归功于本届评判的审美观念和价值取向——这决不是说比赛有什么不公平,请大家留意,本届比赛的赛制安排上写得清清楚楚,不鼓励咄咄逼人,马大过于强悍的辩风,评判无法认同,落败也在情理之中了——值得思考的是,首场半决赛中山对阵新国立,在场大部分大陆观众,包括提问嘉宾,都觉得中山胜出应该是合情合理的结局,但是来自新加坡的许廷方律师,却明白声称自己支持新国立获胜,看来两地的评审标准和角度的差异,并没有缩小,反而有越来越大的趋势。

最后说一句题外话,感觉这一场的马大,有些刻意模仿97年的马大,甚至是语句上的模仿,比如自由辩论中出现的“科技发展解决了粮食危机”,再比如“我们讨论的是全球60亿人口的生死存亡问题,对方还说是小问题“,等等等等,让人无法不回想97年马大的“EQ诚可贵,IQ价更高”,这恐怕不是好事情。

发表于 2003-9-25 14:40:22 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

What I say might not be right, but I kinda think debate is sometimes comparable to soccer, International debate is like world cup, everyone wants to win and have high expectation. Style, action and drama all play a part in its story. Over the years, China team is like brazil, the all time champion where fans around the worlds expects more than any other team, Malaysia team is more like Germany, tough, agressive, dedicated and have high team spirit. Taiwan team is more France, elegant, genious player and some drama, Singapore team resembles England, always in the semi but never really show up in the final.No matter who each team plays the match, the are respectable and dedicated, they goal is the same with any other team in the world, to win respect, to fight for what they believe the passion and sportmanship of competing for world class arena.
 楼主| 发表于 2003-9-25 14:57:15 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

首先声明,我并没有输给dean,因为虽然我的第六场预测错了,但我从未跟什么人打过赌。
其次,请杨小欢注意自己的言词,不要针对你不喜欢的辩手搞个人攻击,不要给我们和你自己找麻烦!
发表于 2003-9-25 16:30:42 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

下面引用由看不过眼2003/09/25 12:40pm 发表的内容:
好!问得好,一连串的问题,问得好!如果有人能够一一回答得让人信服的话,就不会有争议了!

呵呵~~我没有看比赛,不过我想我看了比赛也没办法把这些问题回答得“让人信服”,事实上我不认为任何人可能做到这一点。可能这也是为什么没有人回答Wellington那一串问题的原因。
因为如果有人能做到这一点,说明世新已经应该是完胜。而事实上按现场传来的消息,这是一场势均力敌的比赛,所以不可能有人做到这一点的。

如果不相信,那有请把那一串问题中世新和马大换个位置,充个白脸,就当是我问的吧。敢问有没有人能够“一一回答得让人信服”?:p

发表于 2003-9-25 16:46:39 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

 有人问了一连串的过人之处的问题,我想你问的是不是不太明智了一点,人类和其它动物相比是不是除了大脑外没什么过人之处吧,不过人类就是强。
  世新的过人之处,我告诉你就是黄执中的结辩。虽然答案无聊了一点。
  你们大家一定要说完胜的比赛,不太多,五次国辩决赛,两次就有很明显的异议(二和五)所以还是岚星说的对,只是势均力敌而已,你当都是99西交
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