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A组半决赛二:马来亚VS世新

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发表于 2003-9-23 11:51:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个贴子最后由态度变了在 2004/04/01 03:04pm 第 7 次编辑]

a组半决赛第二场

  正方:马来亚大学(科技的发展会促进人的全面发展)
  领队:胡渐彪
  队员:甘彩珍、陈锦添、陈勋亮、黄艳馨
  反方:世新大学(科技的发展会抑制人的全面发展)
  领队兼教练:游梓翔
  队员:梁佑诚、黄靖雯、黄执中、庄智凯

  点评嘉宾:许廷芳,新加坡著名律师

  赛果:正方883分,反方897分。反方世新大学胜。优秀辩手:反方3号辩手黄执中。


  9月23日19:30,a组半决赛第二场拉开了帷幕。

开篇:
  正一甘彩珍以社会主义经济学家制定的最终目标来开篇,引用了马克思和马斯洛的理论,强调人类发展的物质基础。反二黄靖雯则告诉大家“此涨彼消的状态并非发展”,进而提出了科技发展所来的环境问题。

盘问:
  反四庄智凯vs正二陈锦添,双方就“全面”的概念进行了界定。反方提出了科技发展对就业率的负面的影响;而正方提出全面发展是一个动态过程,部分发展将走向全面发展。
  正二陈锦添vs反一梁佑诚,反方强调科技给人类带来的发展的片面性,并指出己方立场“抑制全面发展”不等于“全面抑制发展”;而正方则继续强调全面发展的动态性,一个部分又一个部分就达致了全面,可惜反方并没有抓住这一点立论基础猛攻。

驳论:
  反三黄执中指出发展和进步都是必然的,今天争论的焦点在于是否全面。一段生动、形象的论述堪称精彩。反四黄艳馨提出“促进不等于达到,一个是动态过程,一个是目标结果。”

对辩:
  正二陈锦添vs反四庄智凯,这一段打得比较平淡,场上掌声很少。
  反一梁佑诚vs正二陈锦添,正方多谈宏观大问题,反方多谈身边小事。

提问:
  路一鸣vs正二陈锦添,人类并未做好准备去面对科技发展这柄双刃剑时怎么办?陈锦添对这一前提不予认同。
  蒋昌建vs反三黄执中。
  余磊vs正二陈锦添,陈锦添继续批驳提问嘉宾的观点。
  王慰卿vs反四庄智凯。

自由辩论:
  反方主要集中于电脑、网络给人类带来的交际障碍,能力下降等问题进行例证。而反方则指出那是过度的问题。

结辩:
  反三黄执中开篇以修炼《葵花宝典》的东方不败为例,指明如果东方不败练功只是多了几根白头发的话那当然可以认为没有阻碍他的全面发展,然而现实他却是挥刀××,还能说促进了他的全面发展吗?幽默的发言引得观众阵阵掌声。继而,黄又指出,科技发展造成了人们下岗失业,当人们享受科技的惬意时却发现身边的人少了许多。最后,黄又针对正方“科技发展带来的问题还要由科技发展来解决”的论点经行批驳,指出科技发展具有不确定性,我们凭什么相信它?极富感染力的言辞打动了在场的观众,黄执中的发言结束后全场爆发出经久不息的掌声,沈冰几次开腔都被又一波的掌声打断。
  正三陈勋亮指出世界上并不存在十全十美,所以己方立场并不需要包罗万象。最后,陈又再一次着重强调了他们“动态发展”这一立论主轴。

  评判团退场评决时,主席沈冰提议双方以b组的一道辩题“现代社会应否鼓励男主外,女主内”进行趣味辩论,世新大学队担任正方“应该鼓励”,马来亚大学队担任反方“不应该鼓励”。双方的教练开篇陈词,世新大学队教练游梓翔老师开篇指出,当前台湾的男生在外面往往竞争不过女生,表现比较差的应该受到鼓励,颇有新意。马来亚大学队领队胡渐彪在本场比赛中的表现并没有初赛时那般风光。双方的自由辩论你来我往,妙趣横生,世新大学逐渐占据优势,游教练一句“我们的女主内并不是要女人在家里洗碗,而是由女人决定谁去洗碗”更是赢得了满堂彩。

  最后,现场观众选举世新大学队黄执中为本场优秀辩手。主席宣布:反方世新大学队以897比883战胜马来亚大学队,进入决赛。国际大专辩论会已经连续三届由中国大陆代表队与马来亚大学队争夺冠军,时隔八年之后,海峡两岸高校代表队争夺国际大专辩论会冠军奖杯的情景将在9月26日再次上演。



赛前,世新大学队游梓翔教练在接受采访。


正方马来亚大学队


反方世新大学队


四位提问嘉宾


a组半决赛第二场会场全景。


世新大学队黄执中


马来亚大学队黄艳馨


马来亚大学队黄艳馨刚一开口发言就发现话筒没有声音,工作人员紧急处理,所幸影响不大。


马来亚大学队陈勋亮


世新大学队庄智凯


马来亚大学队陈锦添


马来亚大学队陈锦添


世新大学队黄执中


世新大学队黄执中


世新大学队庄智凯


世新大学队黄执中


世新大学队黄执中


马来亚大学队陈勋亮


评委退场评决。


世新大学队游梓翔教练


评判团退场评决时,世新大学和马来亚大学就b组的一道辩题——应否鼓励男主外女主内进行了一番趣味辩论,双方的教练走上前台开篇立论。


马来亚大学队领队胡渐彪


世新大学队梁佑诚在为现场观众演唱歌曲,水准比初赛时又上了一个台阶。


本场点评嘉宾许廷芳律师


世新大学队黄执中以75票当选本场优秀辩手。


许廷芳律师为本场优秀辩手世新大学队黄执中颁发奖杯。


许廷芳律师现场点评中。


反方世新大学队获胜。


世新大学队梁佑诚喜极而泣。


4年前的对手,今天的领队和提问嘉宾,胡渐彪与路一鸣英雄惜英雄。


吴理与许廷芳律师赛后交流。


态度变了与许廷芳律师合影留念。


两年前的对手——dean与马来亚大学队陈锦添合影留念。


态度变了、凯贤与马来亚大学队三位男队员合影留念。


雁在云终于如愿以偿,不但与心仪已久的世新大学队黄靖雯合影留念,还把黄执中的优秀辩手奖杯拿来作陪衬。


雁在云与世新大学队梁佑诚合影留念。


dean、吴理、雁在云、凯贤与马来亚大学队领队胡渐彪合影留念。


态度变了与马来亚大学队领队胡渐彪合影留念。


  dean、吴理、态度变了、雁在云9月23日北京现场报道;桑者闲闲后台支持。
  其他任何传媒未经允许请勿以任何形式擅自转载本站文字及图片报道。

发表于 2003-9-23 22:10:11 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

黄执中再次向大家展现了自己的雄厚实力!

中大对世新,谁主沉浮?

六楼吹风 该用户已被删除
发表于 2003-9-23 22:13:05 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

期待,担心,激动......
发表于 2003-9-23 22:21:40 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

[这个贴子最后由j13a在 2003/09/23 10:22pm 第 1 次编辑]

南海之子的看法
这个题目有“科技发展”、“人”、“全面发展”三个要点。基于此,可提出以下问题:

1、什么是“人”的“全面发展”?什么是“人”?
——科学技术的发展导致人的身体机能退化。人不象以前跑得那么快,嗅觉不够敏感,眼睛不够锐利,一个萤火虫从眼前飞过我们也看不到了。一个人放在野外,不出几天就会饿死冻死或者渴死。人的野外生存能力下降了。技术发展了,人的野外生存能力下降了,这是“全面发展”吗?
——那么人能够借助望远镜、汽车、武器来改变自己呀。经过技术装备的人,野外生存能力大大提高而不是下降。
——你说的是“技术人”,是一个使用了技术来武装过了的人,而我们现在谈论的是人本身,而不是装备了技术的人。
——装备了技术的人难道不是人吗?
——今天我们谈论的是技术和人的关系,两者有明确的分界。对方却把技术和人混淆起来,是不是说机器人也是人呢?

2、人类智力“全面发展”了吗?
——科学技术发展导致信息传播加快,人类可以学习到更多的东西,可以接受更多的信息,因此可以得到更加全面的发展。
——但是对方要论证的题目是智力的“全面发展”,可是智力包括学习能力和创新能力,对方就应该论证科技进步导致学习能力和创新能力的全面发展。可是实际情况是科技进步阻碍了人类在学习能力上的发展。台湾海基会董事辜振甫的祖父辜鸿铭是清末大儒,精通九国语言,对《浮士德》能够倒背如流,还把《论语》《中庸》翻译成英文和德文。现在科技这么发展了,先不要说别的,就说记忆力,有几个人能做得到辜鸿铭那样的水平呢?现在电脑科技发展,很大程度充当了记忆的功能,上网有在线电子字典、在线网页翻译,根本不用记单词,精通九国语言的人寥若晨星,不就说明科技发展阻碍了人类去发展自己的记忆力和学习能力吗?另外,人工智能的发展,也可以让人摆脱繁杂的数据分析计算。数据挖掘技术、神经网络技术、分布式计算技术、高速计算机都可以让人类摆脱数据分析和逻辑分析,降低人类在这方面的能力。可能过了100年,可能人类连3+3是多少都不知道,因为敲几个键盘就可以得到答案,用不着自己去算。

3、所有人都得到“全面发展”了吗?
——对方要论证“人的全面发展”,就应该论证所有人都可以得到全面发展,可是我方认为所有人都得不到全面发展。人类可以分为“脑力劳动者”和“体力劳动者”。科技发展导致了社会化大生产,而这种生产方式下的体力劳动者只会简单的重复性的工作,他们在工作技能上并没有得到全面发展。美国今年大批劳工失业,可是他们除了会干原来的工作外其他工作都难以适应,这是全面发展的人吗?社会的专业化也制造出专业化强的脑力劳动者。不要说别的,一件小小的衣服,都要经过产品市场定位、款式设计、原辅料供应、服装制造、企业管理的环节,需要市场学、企业管理学、运作管理学、艺术设计等专业的脑力工作者。而同样的一件事情,100年前由一个裁缝就可以完成。

因此可以清楚解析以下词语:
人的全面发展:人的身体的全面发展、人的智力的全面发展、体力劳动者的全面发展、脑力劳动者的全面发展。
科技发展:帮助人类减少身体功能的使用、帮助人类减少记忆力和分析能力的使用、简化体力劳动者的工作、专业化脑力劳动者的工作。

立论基点:人类身体的机能都是“用进废退”,而科技发展不能导致人类增加“所有”机能的使用,因而不会带来全面发展,只会抑制。(应该把“全面发展”压缩成“所有功能的发展”)

下面问题值得考虑:
1、科技发展是人类自身发展的结果,而不能说科技发展推动了人类的发展。
2、在种种高科技下,未来的人可以全面发展?(未来的东西太悬了,怎么说都可以)
3、人类进化和科技发展的关系。

一些好的链接:
http://life.elong.com/70/article/topic_17811.html (这个网页下面还有相关的文章)
http://club.kdnet.net/newbbs/dispbbs.asp?boardID=4&ID=8364  (黑客帝国很值得思考)
http://www.lnnu.edu.cn/xdjyjx/jsyd/kjbz/net-liu.htm  (人类学习的过程和学习能力的进化)
http://res3.pudong-edu.sh.cn/RESOURCE/CZ/CZSW/SWTS/KPDW/RAM/2807_SR.HTM  (对方如果想玩虚的玩悬的一套,可以抛出这个未来学的东西)

发表于 2003-9-23 22:29:18 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

yizhenghan的看法:
全面发展的概念绝对重要,"主流"可以用,另外注意哪
些方面是核心的发展,比如,当科技发展抑制了某一方面的话,那么问一下,这个方面是不
是不可替代的和不可缺少的.
另外注意正方有可能偷换"科技"为"科学(包括人文科学)和技术"
第一感觉是两点:
>1、科技发展必然会让人在人文伦理方面的发展有所欠缺吗?还是在一定程度上更促使

>们去关注人文伦理的发展,比如克隆人、安乐死、转基因技术激起的社会对人文伦理
方面
>的思考,恐怕在一定程度上也会促进人们提升自己人文伦理方面素质的需求。
>2、我想什么是人的“全面发展”?当科学技术的发展使只具有有限精力与能力的人们

>行如隔山;当科技发展使人面对的问题越来越复杂而不得不先分解而后分块分片地解
决,
>最后再整合的时候,人们还能否像以前那样全面、系统地看待世界和所面对的问题?
而当
>系统性思维的发展受到抑制的时候,还能否说“没有抑制”人的全面发展呢?
>3、为了实现更高层次的目标(我还没有想好怎么去表达它),在一定程度上抑制人(

>至于是人类而不仅仅是个人)的全面发展是否是必需的呢?比方说过去中国人讲“德
智体
>美劳全面发展”,后来是“德智体全面发展”,现在恐怕(虽然没有明讲)只是“德
智”
>或“德体”了。这到底是好还是坏?如果一个人体格是健康而未必是健壮的,那么是
否要
>必要去让他追求“体”的发展?如果不这样是不是不能算“全面发展”?
>这个问题我想起了大陆曾经辩过的“环境立法促进还是阻碍经济发展”。辩词不知道
你能
>不能弄到。我曾经写过一篇剖析,在网站上应该有的。
发表于 2003-9-23 22:45:11 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

态度变了给我捉到弱点了,要知道的密我
发表于 2003-9-23 22:53:27 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

哈哈,你来真的啊
发表于 2003-9-23 23:01:00 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

你是谁
发表于 2003-9-23 23:07:59 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

[这个贴子最后由吴理在 2003/09/24 03:36pm 第 1 次编辑]

今晚的比赛实在精彩!!

前面(自由辩论前)大马略占优势,陈锦添多次发言,博得多次掌声

自由辩论双方表现也不相上下

黄执中的结辩————经久不息的掌声足以说明一切!!

开始之中有些急了,情绪激昂,最后一分多钟逐渐平息下来,恢复了他往日的风格

不知道这是不是他最有压力最卖力气的一次结辩!

个人认为:双方获胜皆在情理之中,我们对胜者祝贺也对负者表示足够的尊敬!!

发表于 2003-9-23 23:09:10 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

和吴理来自同地
发表于 2003-9-23 23:14:29 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

今天晚上我一直守在电脑前,等着看世新消息,黄执中终于没让大家失望!
但是我的心情十分矛盾,既是希望世新能够夺得本次比赛的冠军,又不希望世新能摘得桂冠,因为大家都知道国辩冠军其实是一支辩论队伍的终点,像99的西交,大家都希望能看到西交四剑雄风再现,虽然宽哥还在西交可是人已功成身退了。而我们和世新在海峡杯分别时也约定来年再见,这是我小小的私心。
最后还是请世新的四位朋友加油,为我们带来一场精彩的大决赛!
发表于 2003-9-23 23:15:02 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

[这个贴子最后由dean在 2003/09/25 01:16pm 第 2 次编辑]

今天我坐在马大两位教练(肖俊仁和叶文豪)以及替补陈健彬后面
比赛中侧前方的陈健彬频频微笑着向两位教练点头
要宣布结果的时候,看他和叶文豪的表情也是成竹在胸

比赛结束以后有人上去对胡渐彪说,我觉得你们赢了,胡渐彪强作微笑着说:胜负难料,胜负难料。


八卦发布结束

个人认为马大还是占点优势的,虽然执中的结辩确实震撼,但是按常理不应该单以此就决定胜负,况且,陈勋亮的结辩虽然比不上黄,但是也算不错了
从一开始我就认定,马大这次再强也难有作为,连续第四次闯进决赛,第三次夺冠,这有可能在中国大陆上演吗?
其实一直不喜欢马来亚的风格,但是这一次也挺同情他们

发表于 2003-9-24 00:02:49 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

终于有人为马大说句公道话了, 如果去看过比赛, 就应该知道世新在结辩以前的任何一个环节都输的有多惨, 马大打的多漂亮, 黄执中的结辩再怎样也不会因此扭转劣势的, 他又不是陈晓欢. 呵呵, 今天的赛果真是让友邦人士莫名惊诧也.

我知道这样说估计一会儿要有人骂, 不过如果这些人还没看过比赛, 那希望您给自己留点余地,免得看到电视以后有点不好意思 , 当然了, 央视的剪辑功底也是很深厚的 . :)  

发表于 2003-9-24 00:03:04 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

马大.......是喘一口气的时候了
发表于 2003-9-24 00:05:17 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

自由辩论实在精彩!大马在自由辩论的表现不错。

疑惑的是,相差的那14分到底是怎么回事?
双方势均力敌,不至于差那么个一大截吧

Wellington 该用户已被删除
发表于 2003-9-24 00:48:24 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

自由辩论的分数比例是否不高?
评判是否在听完结辩后才评分?
发表于 2003-9-24 00:48:44 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新


马大诸位辩手,看了几位网友的评语,我为你们感到骄傲。你们虽然落败,但你们的表现是令人嘉许的。你们是国辩的强队,这几年来你们的骄人战绩,给马来西亚的中学及大专掀起了辩论的风气。lyjingxiu说得对,要四闯决赛,是“不大可能的事”,你们输了比赛,但赢得众多观众的好评,这也是一项胜利。
各位爱好辩论的同道,你们可知道,马大的考试就在九月杪吗?锦添、勋亮、彩馨,他们从北京飞回大马后,马上就要参加毕业考试了。为了辩论,他们的确作出了很大的牺牲。
 楼主| 发表于 2003-9-24 00:56:53 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

我在现场看了比赛,结辩前马大确实占优势,但并没有大到前面一位说的世新有多惨的地步。如果黄执中与锦添、勋亮同样出色,那么必然是马大获胜。然而黄执中却偏偏是高出了一大截。沈冰几次想继续下面的流程都被观众不愿停息的掌声打断。
发表于 2003-9-24 01:03:55 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

大家各抒己见我很高兴
lyjingxiu是我师妹,我们回来路上探讨过,各种因素都在里面,
我还是觉得两支队伍谁赢都很正常
不过不知道为什么今天两支队伍的分数很低(较中山)
个人觉得这场比第一场半决赛要好

不知现场的朋友注意到没有
公布结果后,世新一二辩几乎拥抱了一下
一辩佑诚也落泪了(我拍了照片的)
执中的结辩也是死拼的
整体上讲这场世新较初赛提高很大
因我没有看到马大的初赛无法比较马大的

赛前佑诚说他们已经改写了近几次台湾队伍没进过半决赛历史,已达目的
这次没有压力死拼一下了

dean说决赛是95的续演,执中就是当年的林正疆
也不无道理

评委们压力不小呀

发表于 2003-9-24 01:08:48 | 显示全部楼层

A组半决赛二:马来亚VS世新

下面引用由吴理2003/09/24 01:03am 发表的内容:
不过不知道为什么今天两支队伍的分数很低(较中山)

哎呀,这还不明摆着吗
如果要给中山打高分,不给新国大多一点,也不符合场上实际情况啊

至于今晚的比赛,确实很接近,只是有点为马大惋惜罢了

不过还是要支持世新!世新加油!

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