中山大学真把中国大陆的脸丢尽了,新加坡国立都比它强太多

南海之子 · 发表于 2003-10-5 05:53:37

真是想不通为什么央视让一群不懂辩论的人来当评委，又让一群不懂辩论的人来剪辑。

yonglook · 发表于 2003-10-5 07:21:56

下面引用由南海之子在 2003/10/05 05:53am 发表的内容：
真是想不通为什么央视让一群不懂辩论的人来当评委，又让一群不懂辩论的人来剪辑。

评委不换，大陆辩论的水平就很难上去。且不说评委的水平是否真的很差，但就是每年都是这些评委，辩论赛难免会落入俗套。辩论赛应该是一种智者的游戏，再这么下去，恐怕就发展成“拍马”的较量了。至于拍谁的马，显而易见

杨小欢 · 发表于 2003-10-5 08:10:56

下面引用由yonglook在 2003/10/05 07:21am 发表的内容：
评委不换，大陆辩论的水平就很难上去。且不说评委的水平是否真的很差，但就是每年都是这些评委，辩论赛难免会落入俗套。辩论赛应该是一种智者的游戏，再这么下去，恐怕就发展成“拍马”的较量了。至于拍谁的马， ...

所以啊，换了评委还是很差，为什么呢？

要么嘛，选评委的人对于辩论理解不够，总是不能够选到合适；
要么嘛，选评委的人收到非辩论的因素限制，比如人情；
要么嘛，整个中国没有人可以担任合适的评委。

最后一点是合逻辑的，但是基本上是不可能的。前面两种可能，两者必居其一，或者兼而有之。

说来说去，还是……的事。

吴理 · 发表于 2003-10-5 09:14:20

这几天回老家、去天津很忙没时间过来。

今天看到南海的这个题目就觉得有些过分，你可以说一支队伍不好，但表达这个意思可以采用一种友好的形式，记得你曾经说过：很喜欢这里友好的讨论氛围，这里大多是谦谦君子，以理性平和的方式讨论。而你现在的表现是不是有些言行不一？如果一喜欢这里就应该为维护的良好环境，何必非要破坏它？

或许你是习惯了，不是故意的。但我真诚希望你采用一种友好的或者说符合一名高级知识分子（博士）的身份来发表言论。说实话你的一些评论是很精彩的，好多人也喜欢看，为何不要更多的人喜欢哪？我也深知你不是和中山有仇，或者说还有些恨铁不成钢的意味。那为什么不以一个好的建议者的身份来发言论？这样你会得到所有网友的认可，也可以带动大家都以一个良好的心态，友好的态度来讨论，这对网站、对辩论是不是更好？

我在这里说这些，不是我和中山的关系有多好，对任何一支队伍都一样，比如：世新最近常遭指责。站在一个公理的立场上，我们这些搞辩论的应该都是很理性的，应该分得清事情的轻重。在有些管理人员建议对于不友好的贴子采用强制手段（锁贴、封ID、删贴等）制止时，我的态度是：一些人发了过激言论这是一时之气，过后他们自己冷静下来，就会好了，如果强行制裁反而不好。为此我们好讨论了多次。但是对于一再破环这里的友好氛围的，我们会决不留情的，希望大家谅解，我也深信95%以上的网友会支持！

我也希望能引起其他网友注意，让我们为维护华语辩坛的良好氛围做出自己的一份贡献！

真诚的谢谢大家！！

tt2003 · 发表于 2003-10-5 15:30:11

我有一点点不明白，为什么大家总觉得一支队伍一定的代表一个地区呢？我觉得这样，给辩手的压力很大，给教练的压力大，比完赛之后还让观众的火气很大。其实，这是大专辩论赛，明显是各个学校之间的交流，虽然每次一个地区只邀请一支队伍，但还是以学校为单位的啊，不然，派明星联队好了。

嗯，以上是对顶楼题目前半句的一点看法，觉得对中山的辩手有点苛刻了。

后半句，我也觉得有点过了，“太多" 是绝对提不上的吧。每个人有不同的口味，看问题的着眼点也不一样。中山大学队有他很强的优势，也是新国立比不上的优势啊。

南海之子 · 发表于 2003-10-5 15:48:57

我不觉得中山大学有资格代表中国大陆，但是中国大陆的选拔方式导致大家认为中山大学代表中国大陆的最高水平。因为中国大陆进行了国内选拔赛，淘汰了很多强队例如人民大学、中国科大、电子科大、重庆大学等。

其他大学代表队没有经过国内选拔，仅仅代表该校，不代表那个地区的最高水平。即便如此，中山大学还是被人家杀的灰头土脸，这不是让中国大陆丢脸吗？这对那些给评委团黑箱操作排除出决赛的比中山大学强大的队伍是不公平的。

寒滨笙 · 发表于 2003-10-5 16:44:03

中山是史上最菜的一届队。尤其薛乐，让人失望。写的好。

Gallent · 发表于 2003-10-5 16:45:30

光看题目会给个大大的RE!并且报以掌声
看了内容,低头思考.....

绿光光 · 发表于 2003-10-5 16:56:23

我觉得中大的立论可以用莫名其妙来解释，他们想说主动更幸福没说清，又想用马斯洛的需求理论来讲，还是没讲清，在结辩时被晓欢点出被爱才是满足了认同需求。例子也举的十分奇怪，阿Q爱吴妈的例子被反了回去，中山只好开绕，绕的台下一头雾水，真不明白中山为何还能高分胜出？

east · 发表于 2003-10-5 17:27:19

中山大学的主动与被动，好像是这么论证的：
1 爱是主动的，被爱是被动的。
2 主动地选择的余地更大，被动的没有选择的余地
3 选择余地大的话，就是更加自由，更能够满足自己的欲求
4 于是爱更加幸福
马斯洛：
1 爱是伟大的，比如说南丁格尔，曼德拉，特李莎修女
2 伟大的爱是一种自我价值实现过程
3 自我实现是马斯洛金字塔的最高一层
4 爱是更幸福的
价值层面：
1 爱是伟大的，我们应该提倡大家去爱
2 只有人人都去爱，爱才会充满人间
3 等待被爱的话，人们就会都不去爱
4 所以我们要去爱
其实立论，仔细想一想，还是有道理的。不过都被反驳了。
不过马斯洛的那个新国大没有狠狠的打击。可能是因为是嘉宾提出的吧，面子上过不去。记得岚兄已经对于马斯洛那个分析过了，显然中山大学用马斯洛的立论有点断章取义了。

Gallent · 发表于 2003-10-5 20:50:17

对他们那么有利的题目
做成那样子
还要拿什么马斯洛理论出来...........

绿林女儿 · 发表于 2003-10-5 21:48:03

其实我觉得中大发挥得固然不好，新加坡国立也并没有南海兄说得那么出色啦。
最后的那个结辩，新加坡国立前面有些底气不足，后面那句爱与被爱的关系阐述才是真正的致命一击，不过提出的时间也稍微晚了一点。
而薛乐的那个结辩，实在不敢恭维。。。比之全国大专辩论赛的时候差了太多了。。。

显示全部楼层 · 发表于 2003-10-6 10:24:35

感觉中山不应该这么高分数。

而且，表现是不好，两边一半对一半，不可能有差这么多分

水雨草 · 发表于 2003-10-6 12:50:47

我觉得也不能完全怪中大，如果去年全辩里真有一支能摧枯拉朽一扫千军的队伍，我想也轮不到中大出来代表大陆。但我们真有这样的队伍吗？

疾风之铃音 · 发表于 2003-10-6 12:59:57

看看明年又会邀请谁吧

lyjinxiu · 发表于 2003-10-6 13:01:38

批评是针对中大本身的表现
至于什么丢大陆的脸之类的，这跟人家中大有什么关系，又不是中大自己派自己去参加国辨

番茄 · 发表于 2003-10-6 13:06:54

应该说谁能在明年胜出吧
几乎每年都是新面孔，弄的一个都不了解
都是等到全辩和国辩才发现人才，应该多组织一些比赛，看看有什么好苗子

杨小欢 · 发表于 2003-10-6 13:10:03

做个比喻吧

今天国家图书馆需要一名专业的图书馆馆长，然后呢，邀请了一名土木工程的博士来当，因为呢，他在图书馆里面打过工

于是他就去了

结果，图书馆管理的很差

国家图书馆在选人方面自然是有错的

但是那位被邀请的土木工程博士就没错了嘛？

思考ing……

lyjinxiu · 发表于 2003-10-6 13:12:27

唉，给中山留点面子啦

虽然我是倒中派

疾风之铃音 · 发表于 2003-10-6 13:14:11

是啊，但是时间精力对国内的大学来说，组织这么一次都挺要命的，要么不来，来的又上下动员，不比校庆的时候感觉差多少，再多的人才也是仲永再世了，偶尔有那么几个漏网的，还难保会被评判看上眼，即便看上了，他的队伍整体如何，能不能晋级，还不得而知，拿了全辩，到了国辩却发现物似人非也不是没见过，哎，不敢想了，terrible!

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中山大学真把中国大陆的脸丢尽了,新加坡国立都比它强太多