正：环境保护中政府扮演着更重要的角色；反：环......中市民扮.....色；正方；6月15日

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 19:17:50

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当我说这些话的时候，我的心在滴血。。。。。。只是学会了在哭的时候笑而已。如果 ...
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 19:02

可以实在的告诉你,我早在十三岁就失去了普通人的感觉.
我只能说,每个人都有自己的故事.
黑暗的时期都有着,我曾经试过身边一个人都没有支持,那是打击么?
但是所有的黑暗,都只有靠自己跋涉而出.
这就是我用了整整七年得出的结论.
所以,我宁愿坚守着他人眼中的荒谬,也绝不会放弃我的理念.

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 19:19:26

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我之所以会自嘲，是因为我知道我的观点没人会相信，但是还是会忍不住说^_^，我是 ...
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 19:04

在不同的人眼中,成与败是不同的.
对于有些人来说,平平安安,和周围的人和谐相处那就是成功.
但在我眼中从来不是.
不同的人,连为甚么活着都有着不同的界定.
别人的成败,与我无关.
我只在乎,别人怎么达到目的的.
而不在乎别人所说的成功与失败.

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 19:22:44

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我之所以会自嘲，是因为我知道我的观点没人会相信，但是还是会忍不住说^_^，我是 ...
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 19:04

我如果战斗,必然是为了维护我的观念.
实际我知道了一个道理,争斗是没有必要的.
做出成绩,他们自然闭嘴.

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 19:27:36

回复 81# huiyue34

握握手^_^，我也是很早失去了普通人的感觉，与你不同的是，我失去了两次，恩，你需要被人了解了，真的。

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 19:48:11

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握握手^_^，我也是很早失去了普通人的感觉，与你不同的是，我失去了两次，恩，你 ...
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 19:27

呵呵...
握手.
很多人都失去过的.
而失去的,往往成为了非常人...

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 19:49:48

回复 85# huiyue34

有时间聊聊吧，我不希望眼见着世界上出现第二个我。。。。。

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 19:52:24

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有时间聊聊吧，我不希望眼见着世界上出现第二个我。。。。。
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 19:49

不见得就是第二个你.
世间从来没有同样的人.

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 19:58:44

回复 87# huiyue34

世界上没有只在一个人身上发生的悲剧。。。人无法逃避历史的轮回

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 20:04:13

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世界上没有只在一个人身上发生的悲剧。。。人无法逃避历史的轮回
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 19:58

所谓轮回,则必有根基.
破掉根基,自然无所畏惧.

jimjolee · 发表于 2010-6-15 19:55:59

有没有人告诉我id啊，我去听听看。（这句话不是对某人说的）

jimjolee · 发表于 2010-6-15 20:31:18

反方太菜了，我无语了，说话都不流利。

阿颠 · 发表于 2010-6-15 20:36:48

orz
我给忘记了==

huiyue34 · 发表于 2010-6-15 22:34:20

回复 91# jimjolee

是有些不流利.

jimjolee · 发表于 2010-6-15 22:35:40

回复 93# huiyue34

你ok了。你最佳咯。

huiyue34 · 发表于 2010-6-15 23:32:09

回复 94# jimjolee
最佳并不能代表什么的.

jimjolee · 发表于 2010-6-15 23:32:42

回复 95# huiyue34

对你无语了，快睡吧，当积累经验。

huiyue34 · 发表于 2010-6-15 23:34:10

回复 96# jimjolee
嗯哪

dx051xb · 发表于 2010-6-17 14:35:05

本帖最后由 dx051xb 于 2010-6-17 14:38 编辑

回复 97# huiyue34

听完了~~发现有蛮多问题的~~首先肯定评委的点评~~

首先就立论而言，正方感觉除了说明一个源头和杜绝之外，显得很空洞~~没有对角色，城市环保等问题进行深入的解析~~虽然后面只有辩论有提，但表现不清晰~~这个评委有提到；反方理论条理更清晰~~很容易让人听懂~~但是有几个漏洞：1、弱化了政府角色，定义政府只是惩罚，事后正方有提到政府调控，但没有深入讨论，导致攻击点不明确；2、偷换概念，把城市环保和环境保护完全等同，结果正方在自由辩论中有提到，但也是虚晃一枪，之后就有再一次放了反方一马；3、解释推动时说市民要求政府，这个和之前我们本帖讨论的社会期望不谋而合~~可惜又没有在关键时刻提出~~4、缺失性比较将没有市民的情况比较更，正方貌似一直没提~~事后还被反方以缺失性比较反驳正方。这个太冤了吧~~不过正方没有叫冤。5、在论证主导的主的解释是重要的~~之后自由辩论的解释是主体，这也是一种偷欢概念~~但一直没被正方提出~~总的说正方没有及时关注到场面的变化，不善于抓对方的错，使对手的理论成型太容易了~~

攻辨阶段我始终觉得现在-未来论的意义不大。然后正方一直在回避问题~~用评委的话：只提问，不回答。攻辨小结正方做的太纠结了~~很多理论很绕口~~就像编程中if...else中反复嵌套了多个if...else，成了if...if...if...else...else...else这样观众评委听的很难理解消化~~如何简练发言有待加强。

自由辩论阶段出现的问题（只谈正方）：1、给的事例和数据之类太多~~要简练，选择最有力的说，不然评委，观众不能消化，自己也没办法从中完全表述清楚自己的观点~~；2、例子使用太生硬了~~角色的理论，环境管理的理论，甚至政府职能感觉没有消化~~只是在生搬硬套~~难怪评委听的很模糊~~还有环境管理的例子是为了帮助你理解政府职能的~~结果硬搬上比赛，其实有偏题之嫌~~3、几个问题没处理清楚。受体和主导提出太晚了~~而且是攻击点却被打成了防守点。其次“市民污水处理”的例子本帖有提过~~生活污水不可能完全消失，如何合理处理不影响城市环境必然会涉及到政府的调节作用~~比赛期间反方三次提了市民排放生活污水的问题，正方却一次都没有接下这个问题~~导致观众印象只停留在市民排放生活污水是城市污水的比例更大的层面，为反方市民是根本是主导的辩论奠定基础~~其实这个根基很不牢固~~

大致就是这些~~批评较多，主要是因为大家已经承认了悔月的进步~~所以就扮次黑脸~~

mameng0628 · 发表于 2010-6-17 14:51:20

友情建议大家，与其在立论上不眠不休，不如站墙根朗诵人民日报，这年头毕竟论点裁非主流

dx051xb · 发表于 2010-6-17 15:44:25

额~~站长的话我这种立论流要失业了~~

其实我也不赞同咬文嚼字的立论，抠字眼没必要~~但立论的重要性确实不鸣而喻的~~试想一个人在理论中告诉我因为黄蓉是男的，所以女人需要关怀（假设这是可行的理论），然后辨着辨着突然告诉我：对方辩友我没有说黄蓉是男啊~~我们认为黄蓉是女的~~这就好像夏侯渊攻打定军山，眼看则黄忠就要被生擒了~~黄老头突然一个瞬移到了牛头山上，估计夏侯渊可以直接郁闷的喷血而死啦~~所以辩论中严禁与立论观点相矛盾是有原因的~~我也承认有时候抓立论过头了就像柯南关于花辨一样~~过于花辨也是不好的一样~~过于抓立论会陷入钻牛角尖的境界~~那辩论也没意义了~~但至少你的立论得代表你的思路吧~~你说我的思路可以随时改变的这和我的论点可以随时改变有什么区别呢~~那我们就不用立论陈词了~~直接自由辩论好了~~但你承认你的立论代表你的观点与思路~~现在有错了~~我抓是不抓~~所以立论还是很重要的~~我理解站长的话“在立论上不眠不休”应该是指不要停留在立论甚至定义的错误更甚者咬着对手的一句口误喋喋不休，那确实不对~~但正是有抓住立论所展现的思路而展开攻击的手法存在~~我们才会不停的教育学弟妹们一定要认证分析辩题，不然会被人抓小辫子的~~于是辩论前的分析的价值也就体现啦~~哈哈~~话说我就是一个逼人认证分析辩题的选手~~

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