正：环境保护中政府扮演着更重要的角色；反：环......中市民扮.....色；正方；6月15日

阿颠 · 发表于 2010-6-12 16:07:52

回复 40# dx051xb

真想把上面的某人弄醒==居然这么帮某月，哼，他的帖子就应该叫他默默的沉下去==

dx051xb · 发表于 2010-6-12 16:23:30

回复 41# 阿颠

我只是想来拣点碎玉片以换回损失的几块砖头~~

阿颠 · 发表于 2010-6-12 17:09:01

回复 42# dx051xb

你不是去睡觉了么==你那都算抛砖引玉，那么我就真的只能蹲墙角画圈圈，哀怨自己有眼不识金镶玉，错把宝贝当砖头==

dx051xb · 发表于 2010-6-12 17:52:08

回复 43# 阿颠

好阿颠~~俺们认错啦~~

huiyue34 · 发表于 2010-6-12 19:21:11

回复 dx051xb

你不是去睡觉了么==你那都算抛砖引玉，那么我就真的只能蹲墙角画圈圈，哀怨自己有 ...
阿颠发表于 2010-6-12 17:09

鄙视...
还来撺掇D...
鄙视...

huiyue34 · 发表于 2010-6-12 19:21:37

回复阿颠

好阿颠~~俺们认错啦~~
dx051xb 发表于 2010-6-12 17:52

天啊...
你几点睡觉的啊?
注意身体诶...
话说你2点睡觉?

阿颠 · 发表于 2010-6-12 20:33:57

那是我们家L！你也知道打扰他休息啊==鄙视

阿颠 · 发表于 2010-6-12 20:46:16

回复 45# huiyue34
是我一回帖系统就说我不良啊

huiyue34 · 发表于 2010-6-12 22:46:06

回复 huiyue34
是我一回帖系统就说我不良啊
阿颠发表于 2010-6-12 20:46

说明系统都认识到你很不良了!

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 10:28:20

个人感觉，这个辩题如果能跳出来一般的思维模式可能会更好。当然，现在说这些已然晚了。。。说说自己对辩题的看法吧。
有没有人感觉到，环保这个话题很沉重过？
我是感觉很沉重啊，常常看见周围人聊来聊去，聊什么土地沙漠化，聊什么沙尘暴，骂骂政府，调侃调侃涛哥。。。。。我基本上都是笑而不语的默默走开。因为环保这个问题对我而言太沉重了
作为一个辩手的直觉让我不得不把环保作为国家发展政策之一考量。如果将其作为国家发展政策之一考量的话，那么就不得不就国家整体的规划来进行统一的分析。环保这种东西很有意思，发展经济，我们在疯狂的把荒地，甚至不惜把农用地变成建筑用地。然而环保在疯狂的把我们的建筑用地，变成荒地。一方面要一定的经济发展速度，这样才能让工人有活做，不造成社会动荡，另一方面要把老祖宗欠账还回去。。。。谁来安排？安排的人必须对国家状况有着通盘的了解。难道不能透明化让老百姓知道这些吗？梦想很好，就算老百姓能理解这些，会不会带来国家风险啊。一个国家的通盘状况，有些事情还是必须在台面下的吧。。。。。
提及环保，也许大家都都必须要战战兢兢吧，我不想自己天天战战兢兢的，也知道即便我自己战战兢兢，也没用。谁最有战战兢兢的资格啊。。。。。

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 11:55:30

个人感觉，这个辩题如果能跳出来一般的思维模式可能会更好。当然，现在说这些已然晚了。。。说说自己对辩题 ...
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 10:28

你是指环保的做法不对?
呃...
和辩题有什么联系么?
可能我自己先入为主了,我不能考虑到"现在做的不对"和"现在做的是否更重要"有什么逻辑上的联系...

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 12:04:57

回复 51# huiyue34

环保的做法是对的

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 12:08:24

回复 51# huiyue34

唉，为什么大家都在谈逻辑。。。。。。。。倒塌啊倒塌。。。。。。如果说环保本身的有些特性使得他必须以政府为主导，那么是否环保中政府扮演更重要的角色呢。。。。。逻辑很混乱吧

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 12:20:38

唉，也许没有用吧，但是还是说一下吧。。。。
这个辩题，刚才看了一下，大家的思维是这样的。政府有哪些对城市环保的好处，市民有那些好处，然后比较两者之间谁好处更大，谁就更重要了
可是，我这个比较怪异的辩手的思维是，城市环境保护本身需要哪些条件，这些条件中，哪些是政府可以给予的，哪些是市民可以给予的。如果有一方出现了重要条件缺失怎么办。在双方都没有重要条件缺失的情况下，进一步比较，两者之间对每一条件的影响。。。。。

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 12:27:38

唉，不多说了。。。。。加油加油，马上就要辩论了吧^_^

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 12:53:11

回复 huiyue34

唉，为什么大家都在谈逻辑。。。。。。。。倒塌啊倒塌。。。。。。如果说环保本身 ...
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 12:08

不是特性必须以政府为主导啊.
只是他的特性导致了现在政府在主导.
然后才推出来环保中政府扮演了更重要的角色.
我的意思就是从现在的事实出发,来判断是否主导啊.
而且我还是觉得,不能以应当来进行判断,而是以是否有来判断吧.

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 12:55:14

唉，不多说了。。。。。加油加油，马上就要辩论了吧^_^
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 12:27

下周二晚比赛.
另外,可以和现在有否做到不是一个概念吧?
为甚么大家都喜欢改变辩题呢?
这个辩题应当讨论的是现在谁做到了主导吧?
而不是谁可以做到主导吧?

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-13 13:17:09

回复 57# huiyue34

有的时候，谁做的更多，不一定更重要。事实型辩题，绝大多数人不注重事实产生的原因。没办法解释为什么会有这样的现实，人们就难以接受你所说的东西是事实。人们会怀疑，为什么这种事实不是以偏概全呢？解释了产生原因的事实，有时一个事实就可以代表全部，不明原因的事实，一堆也难以代表整体。说到底，辩论是个让人相信你的观点是正确的，而不是证明你的观点就是正确的的游戏，不是吗？有的时候，阐述为什么现实是这样，比证明现实是这样更重要。即便这只是个证明现实确实是这样的游戏。哎呀哎呀，我只是一个脑残辩手，大家都比我强得多，信则有，不信则无~~~~~~~南无阿弥陀佛。。。。。

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 13:27:25

回复 huiyue34

有的时候，谁做的更多，不一定更重要。事实型辩题，绝大多数人不注重事实产生的原 ...
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 13:17

...
无语了...
我什么时候说过要以多来论证重要?
而且我是论证主导来体现更.
是通过对其作用的剖析来体现主导.
诚然如你所说,阐述为甚么是这样比证明是这样更重要.
但是这个辩题就是要证明现实啊...
如果阐述为甚么是这样,辩题就变成了应该XX扮演更重要的角色,而非XX扮演着更重要角色...
不是么?

huiyue34 · 发表于 2010-6-13 13:28:14

回复 huiyue34

有的时候，谁做的更多，不一定更重要。事实型辩题，绝大多数人不注重事实产生的原 ...
zhenglong4524 发表于 2010-6-13 13:17

当然,和某位前辈说的一样,理论上,辩论是不允许修改辩题的.
但是实际操作中,确实很多人会修改...
不过我始终不提倡后者,我也做不到后者.

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