决赛结果

snmyj

原帖由 blueverry 于 2007-11-30 01:30 发表
看完比赛，结果在预料之中，澳大刘京京最佳是确定无疑的。现场称的上准确反应对方言论的其实也就他了。赛果也料到了，国辩在北京办一般都是这样的结果，当然这不是说中南不该夺冠，大陆高校一向以准备充分，阵容整齐 ...

需要、计划、利弊，反方攻击集中在“并没有送去养老院的需要上”，而对这一点的论证是“老人在儿女身边得到更加多的温暖”，可是现实之中，就算和子女住在一起，基本上也是“空巢”老人啊。。。。
个人以为正方立论严谨一点。。。。。

另：央视为什么把提问剪了啊

水果宣言

中国政法的那个混混搞个毛？现在学政法类的大多毕业即失业地球人谁不知道？骨子里透着股中国政法的骄傲感，自认为在本校搞了个毛辩论就撑破天，真是可笑。之前的大专辩论赛都是邀请赛，说白了就是邀请最有名的去辩，中南从众多高校网络辩论中而出本身就说明了“王侯将相宁有种乎？！”“在央视的比赛一定是让大陆学校胜出”，这是中南能决定的吗？要骂就骂CCTV啊。也真难为你们了，跑中南主页上copy文章发来，敢问哪家写喜报会长别人志气灭自家威风？

snmyj

原帖由 wanli586 于 2007-11-30 13:29 发表
很难想象辩论赛有解决现实问题的作用和目的，辩论赛的立场是事先抽出来的，很大程度上大家是“屁股决定脑袋”的？
在这样的情况下，如何能指望辩论赛既要解决个人问题又要解决社会问题，既要解决别人问题又要解决自 ...

是啊，所以要求双方都对辩题有深刻的了解而不是凭感情决是非。不过一般来说，一场深刻的辩论是能起到促进决策的作用的，把辩论看得太游戏化了未必是好事。

smilesir

原帖由 水果宣言 于 2007-12-31 04:16 发表
“在央视的比赛一定是让大陆学校胜出”，这是中南能决定的吗？要骂就骂CCTV啊。

顶一下。

但是要注意的是，我们的参赛队也不要一听到有骂声就马上跳将出来，那无异于引火烧身。

xinxi

一从大地起风雷，便有妖从白骨生。

yank1986

几天没来．．这到成了某人撒野的地方了？请你注意你的言行．．还有．．你的ＩＰ我们也都能看到．．不要给自己的学校出来丢人．．

宵夜xy

我认为，对于比赛结果的辩论只能是自讨苦吃！结果已经明了，且勿以成败论英雄才是我们的主旨。学校的报道宣传很多都是有倾向性和夸张性的，不应当作为影响大家认为辩论本身好恶的根据。
    我希望，大家把更多注意力放在辩论的技术层面上来，不然这个论坛就太没有风度和水平了！

0810

如果恋战中南的确是中南的学生或校友，请稍微压压心头之火，在这个地方讨论是需要耐心的。
    中南的报道看不出有什么特别不妥，就算是从本方立场发表新闻，也并没有贬低另一方。
    至于中南在央视的三场比赛，虽然比赛刚结束有一些偏向和情绪化的语言，但最近一段，有理性的评论已经对中南所以取胜及应该获胜进行了充分论证，并逐步得到认同。这样的结果来及不易，需要特别加以呵护。也更需要中南人和中南的朋友在用词措词上保持冷静，克服冲动。

herolandis

请smilesir把回帖中引用部分的违规成分去掉，我没改贴权限，只能麻烦你自己弄一下了。
这种东西不必存着作证据了，管理人员已经看到。以后要用得着的时候也可以调出来。所以就不要让某些不洁字眼出现在任何地方了吧~

超级大辩

原帖由 0810 于 2008-1-8 22:12 发表
有理性的评论已经对中南所以取胜及应该获胜进行了充分论证，并逐步得到认同。这样的结果来及不易，需要特别加以呵护。

可不是咋的。这年头，到哪儿都感觉是“秀才遇到兵”，都是些不讲“理性”的人，经常只能关起门来拿对手的表现“当作喜剧来看”。直到比赛结束一个多月，不“理性”的人们也都懒得再来了，这里才终于有了“集中”的“充分论证”和“认同”。在这么恶劣的环境下，连弄几个冠军回来，容易吗？不容易呀！

0810

有几篇对赛况的系统分析的确是有理有据，而且当事的相关参赛队的成员也有相当的认同，硬要说这种趋于理性的讨论态势的形成好象是有人“不跟咱玩了”，咱也无话可说。

bruceliujing

哦，希望0810提到的“相关参赛队员”的“相当的认同”，不是指我在某篇评论中的回帖。

在那篇回复中，我只提到了“澳大确有该输之处”，并分析了一下澳大发挥不好的地方——毕竟自己是澳大的，自我检讨比较方便；不过，我同时认为中南也有一些“不该赢”之处，只不过懒得写而已。平心而论，我认为场上形式五五开，谁胜谁负只看评委的偏好而已。所以，在下并没有那个意思认同某只队伍的获胜夺冠。

其实对比起2005年某队国辩获胜后在论坛受到的“待遇”，中南已经算是“优待”了，何必在论坛上非要争个“实至名归”？做辩手的早该做好被人点评，甚至被人骂的心理准备。咱们在辩场上想说谁就说谁，激扬文字，难道反而禁不起别人的评价？既然出来混，早晚有一天要还的嘛。

0810

我更多的是从一个观众的角度来看比赛。据我了解，我们的几位上场辩手倒是基本没有参与本论坛的讨论。
LIU最佳辩手你说评委偏好，我想也只是自己的判断。
我想，无论哪个机构主持辩论会，都会对规则和执法有一些争议，这很正常。我认为本届主办方在规则、评判方式及评判人员的构成上，是下了很大功夫的。应该说是央视主办的历届比赛中最不利于大陆队的一次。但中南的表现应该说无论从基本素质还是对辩题的把握上，表现了比较高的水准。如果说得难听一点的话，决赛的中南，好象在与一支生手在比赛。如果硬要说专家评委有偏袒，我觉得把那些专家的人格也看得太低了一点。

0810

从每场比赛看，同样是三辩，结辩顺序不一样，对自我的展示度也不一样，通常后结辩者占优。如果换个结辩的顺序，LIU辩手的结辩可观赏度显然要打折扣。这最佳辩手是不是那么“名至实归”，可能会是另一个局面。

[ 本帖最后由 0810 于 2008-1-10 12:33 编辑 ]

云飞

得了便宜还卖乖，后来都懒得说了，还真以为中南就不错。

bruceliujing

原帖由 0810 于 2008-1-10 12:27 发表
结辩顺序不一样，对自我的展示度也不一样，通常后结辩者占优。

这我承认，如果由中南三辩做最后的结辩，被余秋雨先生“称赞”为“像散文一样”（被CCTV删掉）的那篇结辩稿想必能发挥得更加淋漓尽致。

我当然不认为自己“实至名归”了。新国大、东吴的六位辩手都是高手，只是有人因为要考试不能全身心投入，有人在立论上不合央视的胃口，最终让我捡了便宜，“竖子成名”。明白人都心里有数，这点我也很知足。但可惜有人不知足罢了。


“如果说得难听一点的话，决赛的中南，好象在与一支生手在比赛。如果硬要说专家评委有偏袒，我觉得把那些专家的人格也看得太低了一点。”

是呢。您劝别人要冷静，这边刚有人发出一点不那么“认同”的声音，您“难听一点”的话就出来了，看来冷静的确不那么容易。阿弥陀佛，罪过罪过。

顺便说一句，我说“评委的偏好”，“偏好”这个词，在经济学、心理学中都有明确的解释，但好像都跟“偏袒”有所区别。您千万别栽赃我怀疑评委的人格。

[ 本帖最后由 bruceliujing 于 2008-1-10 21:42 编辑 ]

0810

“得了便宜还卖乖，后来都懒得说了，还真以为中南就不错。”
这样的话感觉酸酸的，真不想回应，有本事也得个便宜试试……

这是中南队员的声音：

原帖由 至秦 于 2008-1-9 17:52 发表
本来就是个新人，也不常在论坛里说话。
但不断浏览了论坛中关于这次国辩的风风雨雨之后，有一个切肤的体会——
尊重是多么重要！

还记得
每次和博特拉的辩手们碰面时，他们灿烂真诚的笑容；
和耶鲁的同学交谈时，他们的谦谦君子之风；
港中文辩手的在赛前准备时不时露出的笑容，好像流动的泉水；
澳大美女忽闪忽闪的眼睛，挥掉所有的紧张和沉闷；
和国辩报道组的朋友们每一次坚实的握手
……
记忆太多太多，但挥之不去的都是真诚尊重的美好！

我陪着中南走过了这段国辩之旅。实话说，这是一次遗憾和喜悦交织的旅程。
论坛上的各种批评与意见，我个人都非常感谢，因为没有人能在一片歌舞升平中继续艰苦奋斗。

当所有硝烟都散尽后，希望留在我们心中的是一张张灿烂年轻的脸和一颗颗真诚尊重的心！

从今以后，如果不是对中南恶意的明显的侮辱性的言论，我不再回应。

[ 本帖最后由 0810 于 2008-1-11 10:31 编辑 ]

哼哼哈兮

很深刻的感受：
第一，平民是无法跟VIP相比的，现在哪里没有贵宾专柜？然后就是特权了，同样的话，平民说了就是无理取闹、没素质，贵宾说了就是性情中人，个性豪爽。。。
第二，进什么山头唱什么歌。就如同进了强盗窝子还想跟山大王讲道理，那只有死路一条。不枪毙了你，逛涂抹星子都能淹死你。。。。（这只是比喻，恳请各位不要自己给自己上纲上线）
第三，这个社会在倡导和谐，什么是和谐呢？就是打不还手，骂不还口，而且还要面带微笑。。。恩，当年慈禧老佛爷也是这样的，所以晚清政府才应该是最和谐的政府。。。

smilesir

对于某位后援团员所谓“相当认同”的那一场争议最大的比赛，自赛会结束至今，都只有一方当事人或其衍生群在讲话，除此以外发言的全是我们这些“圈外的”，闲得无聊的看客。

“本届主办方在规则、评判方式及评判人员的构成上，是下了很大功夫的。”
这话我同意，但下这功夫为的是什么呢？是为了辩论吗？在这些方面下的所谓功夫可能不利于大陆队，这我也能够认同。但是，对我们现在的这个高水平的主办方来说，如果想“烘托”哪个队，还用得着在这些方面下功夫吗？太小看人家了吧？你是真看不出来，还是装糊涂呢？

125#第一个回应其实是在告诉大家，质疑的前提就是要质疑者先拿到与被质疑者相同的成绩，我实在不知道这条规定从何而来。况且，人家质疑内容中相当大的一部分就是你的成绩与你的出身之间的关系，这种身份你让人家怎么实践呢？其实，那场争议最大的比赛中的另一方当事人中，倒的确有一个早年曾经参与实践过的，并且实践成功，只不过人家不来这里浪费口舌。

[ 本帖最后由 smilesir 于 2008-1-11 14:11 编辑 ]

哼哼哈兮

恭恭敬敬地回您的话：
第一，这论坛里面贵宾多了，我也说了切莫自己给自己上纲上线，您怎么那么着急呢？俗话说的好，心急吃不了臭豆腐。。哦。。是热豆腐。。才疏学浅，请您见谅。所以，别着急嘛，又没针对您，您跳出来干嘛。。。
第二，我没什么辩论老师，也没听过什么辩论课程。。没选过那种课程。。。倒是您，我只是用了贵宾两个字您就站出来替自己申明，反应相当机敏嘛，想必是辩论老师教的“听风便是雨”的法则吧。
第三，有些人，即便不吃臭豆腐，说的话也。。。。
第四，尽管我没有针对您的意思，但是您这么崇高地出来指出了我的不足，深感荣幸，深深受教。。。恩。。。您这个贵宾说的话就是跟我们这种老百姓不一样。我只看到论坛里的一些普通发言，您就敏锐地持续地盯着“TMD”，“狗”，“狗屎”，“男性外生殖器官挂在自己嘴上”。。您的思想和眼光真独特，见解真深刻，深刻！

[ 本帖最后由 哼哼哈兮 于 2008-1-11 19:49 编辑 ]