对马大在比赛的预测

dean

哈工大团委书记吴松全
这就是阁下说的专业人士？佩服

是这篇文章被收录在阁下为了证明我们水平在提高的一本国辩书中。
我想不是简单的偶然我只用了一段，那整篇的文章可能大家都看过，从头到位看到都是水平在下降的论调
阁下做何解释而且阁下似乎回答的也偷工减料
我一开始就问的3大问题一概不回？我满足阁下需要，发的一些网友的帖子曾经也在华语发过已经希望阁下去新浪观看的帖子似乎你都看不见啊

你到现在没拿说出一支比起以前要强大的队伍？
你到现在没能说出具体有多少学校水平在提高？（反例我倒有合肥5所高校可以派人调查）
你到现在没回答平民化辩论为什么就可以提高辩论的水平。
你到现在没告诉大家为什么现在看比赛的人少了？
你到现在没回答从一开始就对我进行的污蔑和攻击是什么回事？
你到现在也没诶敢承认作为曾经校园的重要活动辩论赛正在走向衰微，
你连问题都不承认，一直说我们在大步前进，那我们还如何发展了？
再次请教总斑竹。
只要你不封我会一直陪你的

dean

我早就说了赔本买卖我不做，从头到尾你解释过你百分之二十的特例了没有？又解释了首届名校没有？

至于你的什么三大问题，你说我哪一个没有回答你？不要湖弄大家

dean

下面引用由永远的失败在 2003/09/06 06:57pm 发表的内容：
你到现在没拿说出一支比起以前要强大的队伍？
你到现在没能说出具体有多少学校水平在提高？（反例我倒有合肥5所高校可以派人调查）
你到现在没回答平民化辩论为什么就可以提高辩论的水平。
你到现在没告诉大家为什么现在看比赛的人少了？
你到现在没回答从一开始就对我进行的污蔑和攻击是什么回事？
你到现在也没诶敢承认作为曾经校园的重要活动辩论赛正在走向衰微，
你连问题都不承认，一直说我们在大步前进，那我们还如何发展了？
再次请教总斑竹。
只要你不封我会一直陪你的

1，西交大比复旦和南大都要好，武打你叫我怎么评论？自然不如西交，可是和前两个比起来，我还是有信心的。即使去年的中大，也比当年首届名校的复旦好。我回答了
2，这样的学校有中山，厦大，武大，成电，西交大，人大，还要我说吗？请注意，我说的都是和你恋恋不舍的94年以前比（近几年肯定会有起伏，比如西交.但是整体比94年在上升。）至于为什么是94年，请参考你自己的大作《流失的辩论》
3，我何尝说过平民化可以提高水平？你从哪里看到的，请你注意我是我，ji3a是j13a。我说了这是两个问题。我欣赏平民化的辩论，觉得从精英走向民间是一个进步，但是我觉得这和水平高低没有必然联系，你不要自己竖个靶子打得这麽兴奋好不好？
4，为什么看比赛的少了，因为要考的证越来越多，大学生的生活也越来越丰富—这都是你自己说的，不是我编造的。至于看比赛的少了是否说明水平下降，请你再告诉我99年大专收视率比95年低，是不是说明西交大不如南大。
5，我对你的诬蔑？看来看去大概就是所谓九斤老太，这个我也回答过了，我在回答一遍，九斤老太，一代不如一代，是不是就是你的看法？难道不是？难道是我扣在你头上的？至于精英什么的，我可没说过是你。你不要有受虐幻想。
6，我当然不敢承认在走向衰微。因为我的基本观点就不是。我为什么要承认，你不要把我们争论的论题当作了我们争论的前提

最后，我要说我从来没想过要锁贴，你看来还真是有被迫害幻想倾向。

dean

永远的失败先生说他从来没说过自己好，那我们就来看看他的文子：
“说句实在话从94以后后面的大学生看得书越来越少，更多的忙于学业，几乎不可能达到以前的高度来辩论，但至少在那时侯我们还知道什么是辩论，该如何辩论，对辩论有自己的理解和处理方法。后来的感觉是辩论的人理论越来越差，到最后几乎没有什么自己的东西可以用来比赛，所有的立论几乎都是抄袭，闭上眼睛就知道他们会如何说，辩论也越来越功利化。到了我最后接触辩论的时候几乎给我4个敢说话的人，用一些奇怪的理论包装他们，灌输他们，他们只要在场上可以将场下和他们说的话说出来就可以很容易赢得一些比赛”
当然，先生还是很谦虚的，自认为比不上94年以前的辩手，可是对于自己的后辈，他可真是毁人不倦阿。
连自己说过的话都不敢承认的人，还有什么好说的

dean

下面引用由永远的失败在 2003/09/06 06:20pm 发表的内容：
警告无理不要再用这样的暧昧签名挡
实在不雅
我们不是吵架是对我们问题的根本性冲突
我看到现在大陆辩论水平在下降，这是有问题的，有问题是需要解决的，
...

永远的失败先生似乎很有礼貌，要告诫我们这不是吵架。可是就是这位先生，在争鸣论坛的一个认证论坛里却发了一个如下题目的帖子：“在华语骂了他们什么叫DEAN的总斑竹 高兴... ”
一个人虚伪至此，又能有什么好说的。

还要提醒一句失败先生，你千万不要担心我进入了你们的认证论坛，我只是点击你在那里的名字，在下面阁下最近或动里面看到了这篇贴子的题目（下面倒数第二个）。你可别以为我又要陷害你。或者说我诬陷你

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 我说的比赛对于你们在华语的那个什么政策性辩论我一无所... -- 2003-09-06 18:28:36
 还是雨心妹子说得好大里支持雨心的意见... -- 2003-09-06 16:48:51
 没看出来啊 什么是无关我觉得没必要说那么多... -- 2003-09-06 16:07:02
 在华语骂了他们什么叫DEAN的总斑竹 高兴... -- 2003-09-06 13:00:12
 说句实在话由于个人水平的问题你的帖子我大多不太明白什... -- 2003-09-06 12:37:22

1、我没说过自己水平如何我说的是我看的实际情况而已，你可以不承认，我没有说过你都叫我承认真实总斑竹之权威啊。我没有说是逐年下降吧做为一个曾经的辩手不会连下降这样一个趋势也可按不出来吧，按照你的说法螺旋上升就不是上升，螺旋下降就不是下降了只有一降到底才是下降吗？我说的是一个趋势，这几年无论国内、国际比赛水平的下降几乎是大家共同认可的一个问题，你不想面对事实我也没办法，当然这是你从头到尾的一贯作风。
2、第二个问题根本还是对趋势的不承认我没否认过西交甚至我还最喜欢西交但一支西交在那年的比赛简直是如神人毫无对手，还是用华语网友的一个帖子告诉你吧，那四个人出现是巧合，他们在一起更是巧合中的巧合，要知道当年复旦无论在国内、国际可都是对手多多，整体水平的下降是明显的。
3、可平民化一直是你用来证明自己的观点说了我们在做平民化又说了我们水平在提高，那2者是什么关系了？
4=看比赛的少了是因为大家上网的多了，上网的多了是因为大家水平下降了不足以吸引目光，当然以前是没网络但打牌、看书甚至小谈点爱情也是可以的啊。
5你欣赏什么都是你的自由但你没说你欣赏这个为什么就是大陆水平提高了啊是转移视线还是根本就没有任何证据所有的都是你个人想出来的啊
6  我不是相信命的人我也说过无数次我是说现在有问题需要解决，这该算是个马克思主义者的观点了吧，可是一些夜郎就是什么意见都听不下，似乎老子天下第一观点中毒太深连问题都不愿面对说什么对辩论负责对辩手负责了？
7、最后又企图混淆视听，我说水平下降，我说过走想衰微了吗》？麻烦你不要把场上的小技巧一而再再而三的拿出来告诉大家你是辩手好不好了？水平下降是有问题出现，解决问题可以迎来新发展，如果大家都象你一样不愿意看见问题才是衰微的前奏。
最后问你你说都回答了我三个问题，那你明确点我们的争辩和岚星什么关系？你如何判断我就丢他的脸了？
我就问一个以免你又说出多多理由来逃避？
回答我好吗？总斑竹大人

dean

说自己没说过自己比别人好，却在别的文章里狂贬后辈？这是阁下所为
说自己没有吵架，却在其他论坛里说自己骂了人好高兴？这也是阁下所为

“你到现在也没诶敢承认作为曾经校园的重要活动辩论赛正在走向衰微，
你连问题都不承认，一直说我们在大步前进，那我们还如何发展了？”--这是谁说的？
“最后又企图混淆视听，我说水平下降，我说过走向衰微了吗？麻烦你不要把场上的小技巧一而再再而三的拿出来告诉大家你是辩手好不好了？水平下降是有问题出现，解决问题可以迎来新发展，如果大家都象你一样不愿意看见问题才是衰微的前奏。”---这又是谁说的？
真的很难相信一个人居然可以如此自打耳光，还说得理直气壮。

我不知道这是健忘还是人品有问题。
既如此，我看我也没有必要在浪费我的时间了。

j13a

http://city4u.net/index.asp
对不起
这个网址临时寄放一下

首先说现在水平下降就是贬低总斑竹有点常识好吗？那说现在水平提高是不是对西交那个队伍的贬低啊跟本不通啊
我是看到了问题想解决问题没想到身为总斑竹道理少说点没少就是不愿意正式问题还天天说自己想解决问题连问题都没有你解决什么啊我们水平都在大大进步何必麻烦了
我怀疑你不是健忘是人品的问题就象你怀疑我一样
岚星的问题你何时回答了
我可以帮我回答其实你无非是想告诉大家和你作对就是和岚星作对所有人都以你为耻可惜啊可惜没什么证据而已。
你说你不想讨论这很正常首先你从来没一个例子可以说明水平在提高。
其次那么多例子，那么讨论包括大量在华语的帖子证明了水平的下降
而你自己也不好说中山夺冠的此次比赛是最好的一次吧
还有你解释不了那些你对我无端的造谣和污蔑什么我不自尊了什么我打击后辈了什么有人以我为耻，我看大多也是自己幻想吧，
我指出缺点就是看不起后辈未必吧相反我和很多学弟关系很好大家也一起讨论如何做好辩论但有前提就是承认问题的存在而不是象楼上一味逃避

吴理

怕了你了，我自杀行了吧
http://vip.5d.cn/denco/mashimaro/images/syrinx0014.gif

哈哈哈
这就对了

http://www.bianlun.net/bbs/non-cgi/usravatars/dean.gif

dean

少逃避问题。你的那篇文章是不是说你比现在的辩手高明，既然如此，你为什么说自己没说过自己好？恶心

你在争鸣洋洋得意说自己骂了华语的总斑竹了，你为什么在这里作出一副没有吵架的姿态？恶心

你明明要我承认辩论走向衰微，紧接着又说自己从没说过辩论走向衰微，这又是为什么？恶心

岚星的问题我没有回答你吗？第4页我第一个回帖里面就有。要不要我告诉你是第三行？你看不见还是不愿意承认？还口口声声三个问题，怎么后来又变成岚星一个问题了？恶心

名人

真的不是很清楚

吴理

怕了你了，我自杀行了吧
http://vip.5d.cn/denco/mashimaro/images/syrinx0014.gif

哈哈哈
这就对了
http://www.bianlun.net/bbs/non-cgi/usravatars/dean.gif

我没有说过我比现在的辩手高明我是再说我比现在的一些辩手高明不要乱说话了
恶心  恶心
我就是觉得你不爽我和ZWQ版了就锁今天为什么不锁了以权谋私。恶心  恶心
我说的是现在水平下降我连衰微都没用国乱说话  恶心  恶心
你的回帖是什么？说了2件事情的联系吗？根本没有自己去看你以外带了岚星的名字就是回答了  恶心
我还没用过恶心2字总斑竹大人
不过你先用我就开始  我觉得你和我吵了这么久自己没立场不说还一个例子都没举出来
恶心  恶心太恶心

态度变了

    我不晓得两位为了国辩整体水平走势这样一个仁者见仁，智者见智的问题争论至如此失态有什么必要。
    很遗憾，大家这好像不是在争论，而是在很没有风度地吵架。
    谈趋势，自然离不开比较，但看看大家都是怎么比的呢？
    看一个学校的水平走势，当然要拿不同历史时期的校队作样本进行比较；看大陆的总体水平，当然要（或者说只能）拿不同历史时期的冠军队来作比较。可前面曾经拿去年的中山比现在的西交，今年的中山比今年的西交，这有什么意义吗？能得出什么结论吗？即使得出了与这场争论有关吗？
    那我们再从前面找一些基本恰当的例子吧，至少是在选取不同时期的同级别队伍来比较。一方呢，是钉紧了历史上公认最差的；而另一方呢，是钉紧了历史上公认最强的。从没有人一届一届地数。因为如果这样做了，谁的结论也站不住脚。凭什么大陆的总体水平单向变化呢？必须一个劲儿地涨，或者一个劲儿地跌。起起伏伏本来就很正常。
    而且国辩到现在只有5届，统计规律根本就不可能很显著。再加上这种欣赏性的问题，在很大程度上牵扯着个人的好恶，从你喜欢的角度看，它可能就是上升的；而从另一个人的角度看，它可能就是下降的。为了这样一个问题争得你死我活，真的有够闲。也许我们这群热爱辩论的人都有一种争吵的劣根性，但愿不要发展到巧言令色。

east

和气生财。呵呵
两位兄弟没有必要这么大动干戈阿。
我们都是辩论的爱好者，参与者。
华语争鸣一家人拉！！：）

dean

我向来不讳言自己在吵架,而且我决不会一方面因为自己骂了谁沾沾自喜.以至于还要发贴子告诉大家"我骂华语总斑竹拉,好高兴啊!!"----要发你也发在本论坛阿.跑到其他论坛去发,还要发在只有斑竹看得到的地方;一方面又做出一副严肃的样子,说自己只是在争论不是在吵架.
这样的人品,你让了他他大概还以为自己了不起了.

一句话,要作真小人,就别惦记着还做伪君子.

dean

因为很多人要求我闭嘴.
我决定闭嘴