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楼主: qq196274

急急急 反方! 辩题是:贪婪不是人的本性使然 求立论观点

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发表于 2011-11-6 03:34:22 | 显示全部楼层
就是思考才会带来怀疑。
practical skepticism 的核心就是我无法证明真理和知识的不存在性,同时你也证明不了存在性。
最简单的一个命题,你如何证明你现在不是在做梦?
笛卡尔可以用I think, therefore I am.证明的也仅仅是自己意识的存在。
你相信只是因为你主观意识上的相信。
我不是skepticism,但是对很多东西依然持怀疑态度。
什么是表象,什么是实质?凡事有没有真理取决于你对真理的定义和你相信的东西。
####################################################
有两点:
1、当你接触了以前你没接触的理论,可能会恍然大悟,自己就“信”了,知道真理存在了。
2、真理可以被检验是否正确,比如某种人生哲学说怎样怎样就能快乐,如果真的快乐了,就说明理论正确。
你说的那些所谓“是否做梦”的证明,其本身就不是理论,你自己相信就可以了。



最开始我支持的也是人性无常论,但是现在更愿意用性恶论去解释一些东西而已。
例子我不举了,我愿意相信大多数人像孟子说的,恻隐,慈悲,恭敬,羞耻之心都有。
但是,同样,人性中污点和阴暗的成分不会比这个少。
我这个逻辑最大的问题不是对于恶的解释,而是我用存在性论证完全性。
但是取舍性命题没办法。
#############################################
现在其实不是在论证完全性,而是根本性,人性的本源是什么?
不是没有办法找到本源,而是没想到。。。
发表于 2011-11-6 03:52:10 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 03:12
就是思考才会带来怀疑。
practical skepticism 的核心就是我无法证明真理和知识的不存在性,同时你也证明 ...

证明自己是不是在做梦可以从科学的角度上来进行检测1,做梦的人的眼球会转动,2有仪器可以检测。是可以用方法去证明的,至于真理:毛泽东同志有过这样一句话;实践是检验真理的唯一标准。
发表于 2011-11-6 04:20:14 | 显示全部楼层
吴穷昊天 发表于 2011-11-6 03:52
证明自己是不是在做梦可以从科学的角度上来进行检测1,做梦的人的眼球会转动,2有仪器可以检测。是可以用 ...

你怎么证明这些科学不是你梦境的一部分?
这些所有的知识不是你梦境的一部分?
如果你这个梦够长呢?长到你区分不出来是不是梦呢?
不能实践的东西就一定不是真理了吗?
这句话只是要说明实践的重要性,它的逻辑性怎么样呢?
发表于 2011-11-6 04:24:05 | 显示全部楼层
不能实践的东西就一定不是真理了吗?
##############################
如果不能指导实践,这样的“真理”又有何用?
发表于 2011-11-6 04:34:06 | 显示全部楼层
辩论场论坛 发表于 2011-11-6 03:34
就是思考才会带来怀疑。
practical skepticism 的核心就是我无法证明真理和知识的不存在性,同时你也证明不 ...

信了真理就存在了。。。
典型的主观唯心论。。。
怎样能快乐,有些人快乐了,有些人不快乐?
这样看这种真理没有普遍实用性,那么真理究竟是什么呢?
就是每一个人的内心想法。
是不是做梦不是立论,但是如果是做梦。
说明都不是真实的,真实都不是,真理是什么?
不过活在主观唯心的世界里,有时候会好受很多。
发表于 2011-11-6 04:37:15 | 显示全部楼层
辩论场论坛 发表于 2011-11-6 04:24
不能实践的东西就一定不是真理了吗?
##############################
如果不能指导实践,这样的“真理” ...

有用就是真理,没用就不是真理?
那么真理岂不是太廉价了lol
发表于 2011-11-6 04:46:36 | 显示全部楼层
信了真理就存在了。。。
典型的主观唯心论。。。
#######################################
我原话的意思就是“你就认为真理存在了”。:)


怎样能快乐,有些人快乐了,有些人不快乐?
########################################
当然不是,实践某个“让人快乐”理论,必须能让所有实践此理论的人快乐。


这样看这种真理没有普遍实用性,那么真理究竟是什么呢?
就是每一个人的内心想法。
是不是做梦不是立论,但是如果是做梦。
说明都不是真实的,真实都不是,真理是什么?
不过活在主观唯心的世界里,有时候会好受很多。
############################################
“真实”到底是什么?何为“真”何为“假”?这些本来就是人类思维的产物,本来就是主观的,你非要从所谓的“客观”的角度去分析,本身就已经错了。
发表于 2011-11-6 04:47:49 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 04:37
有用就是真理,没用就不是真理?
那么真理岂不是太廉价了lol

没用的真理,有意义吗?
PS:我从来没说过有用的就是真理,请不要歪曲我的观点。
发表于 2011-11-6 04:49:33 | 显示全部楼层
辩论场论坛 发表于 2011-11-6 04:47
没用的真理,有意义吗?
PS:我从来没说过有用的就是真理,请不要歪曲我的观点。

没意义等同于不是吗?自我意识太强了吧= =
发表于 2011-11-6 04:50:09 | 显示全部楼层
辩论场论坛 发表于 2011-11-6 04:46
信了真理就存在了。。。
典型的主观唯心论。。。
#######################################

没有真假,那么这个世界上自然也没有对错,主观讲完全可以说我觉得是对的就是对的。
发表于 2011-11-6 04:50:45 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 04:49
没意义等同于不是吗?自我意识太强了吧= =

这里我没和你探讨是不是,只和你探讨有没有意义,你不敢回答吗?:)
发表于 2011-11-6 04:52:30 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 04:50
没有真假,那么这个世界上自然也没有对错,主观讲完全可以说我觉得是对的就是对的。

你当然可以这么说,但也要允许别人说你错,对不?:)
发表于 2011-11-6 04:53:03 | 显示全部楼层
辩论场论坛 发表于 2011-11-6 04:50
这里我没和你探讨是不是,只和你探讨有没有意义,你不敢回答吗?:)

真理如果有确切定义。
那么他成为真理存在的本身就是最大的意义。
可惜它没有确切的定义。
发表于 2011-11-6 04:53:37 | 显示全部楼层
辩论场论坛 发表于 2011-11-6 04:52
你当然可以这么说,但也要允许别人说你错,对不?:)

是的,我也没有说我对,不是吗?
发表于 2011-11-6 04:55:02 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 04:50
没有真假,那么这个世界上自然也没有对错,主观讲完全可以说我觉得是对的就是对的。

另外,我也没说“没有真假”,而是说“真假”概念的主观性。
而这个主观性,也不是基于某个人的主观性,而是基于人类整体的主观性。
发表于 2011-11-6 04:56:30 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 04:53
真理如果有确切定义。
那么他成为真理存在的本身就是最大的意义。
可惜它没有确切的定义。

它本身的存在就是最大的意义?
这个“意义”的受益者是谁呢?
发表于 2011-11-6 04:57:17 | 显示全部楼层
辩论场论坛 发表于 2011-11-6 04:55
另外,我也没说“没有真假”,而是说“真假”概念的主观性。
而这个主观性,也不是基于某个人的主观性, ...

什么叫人类整体主观性?解释下吧。
不是每个个体形成的?
发表于 2011-11-6 04:57:51 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 04:53
是的,我也没有说我对,不是吗?

你想说什么?
发表于 2011-11-6 04:59:08 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 04:57
什么叫人类整体主观性?解释下吧。
不是每个个体形成的?

就是从人类的角度去判断某个理论是否是真理是否有意于人类,就是这个意思。
发表于 2011-11-6 05:01:17 | 显示全部楼层
辩论场论坛 发表于 2011-11-6 04:56
它本身的存在就是最大的意义?
这个“意义”的受益者是谁呢?

为什么一定要又受益者呢?人家的客观存在就不叫意义?
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