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楼主: blueapple

预知未来是痛苦的?快乐的?

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发表于 2005-8-1 19:41:51 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

[这个贴子最后由小土豆在 2005/8/1 07:42pm 第 1 次编辑]

下面引用由还在学习中…2005/7/26 08:18pm 发表的内容:
人类总归要毁灭的吧,那不管怎么说都很痛苦哦。

人生中一切欢乐和美好的东西因为短暂更显得珍贵,一切痛苦和严肃的感情 因为牺牲才更见出真诚.一个人瑶是在一百年还是两千年或无限的时间里看到同样的事物,这对他就是一回事。永生真的值得向往吗?事实是我们不可能获得永生.事实是我们预知死亡对自己是必然.herolandis:"你知道人生必然要有生老病死,因此你才会实践生命的价值,但如果你不知道自己能活到随便什么时候呢?有一句著名的格言是“假如你只能再活三天”,预知道了自己命运的人,对于这个不幸的结果固然感到痛苦,但如果你是一个豁达的人,一个有勇气面对人生的人,为什么你不可能反而更积极得对待生命,因而也就活得更快乐呢?'

发表于 2005-8-1 23:14:09 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

乐观之人一般会快乐,悲观之人一般会痛苦。
发表于 2005-8-1 23:14:28 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由小土豆2005/8/1 06:40pm 发表的内容:
我觉得兰蒂斯的一句话给了我比较大的启发.他说预知未来=/=预知未来的全部.所以又重新看了一下.还是像坚持原来的观点.

但这恐怕是不太可能的……

试想,能够“预知未来”,是一种能力的达至。
请你告诉我什么叫做“预知未来的部分”?这一概念首先是否存在?根据“蝴蝶效应”的理论或者马克思“事物是普遍联系”的观点,除非完全掌握否则不可“预知”。

简而言之,请试举一“预知部分”的例子。

发表于 2005-8-1 23:18:17 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由小土豆2005/8/1 06:59pm 发表的内容:
以人类的死亡为例,这是最具普遍性的,是每个个体都可预知的事. 有这样一句话:"自古以来,思考过,抗议过,拒绝过死的,最后都不得不死了,我们也将随之而去."然而人不依旧是在努力在奋斗吗.也不依旧有自己的 ...

首先根据具体例子:人预知自己会死是幸福还是痛苦?

其次,人的此类所谓“预知”实则是“预测”,根据生物学理论、根据自然规律、根据科学研究、根据历史经验。判断一个假设的“必然”,人是要死的。

但是凭什么预知“基因突变”、“科技爆炸”甚至“外心人降临”的可能?
这种因为“基本不可能”而得出的“必然结论”
——究竟是“预知”么?我难以认同~~~

发表于 2005-8-1 23:21:31 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由小土豆2005/8/1 07:07pm 发表的内容:
仍以兰蒂斯的那句话为前提. 就我们所预知的东西而言,我们先定其为不可改变.但可以改变的是我们对所预知事物的态度.再举一例,特洛亚最勇敢的英雄赫克托耳曾这样动员他的部下:"如果避而不战就能永生不死,那 ...

你的态度是根据什么决定的?社会心理学的研究将其规律化地阐述就告诉了我们“态度”不是什么由“灵魂”随意控制的,而是有其“必然性”在其内。

如果赫克托尔知道自己会那样子走完一生,并且连何时举手、何时投足都能明白,那么这样的人生究竟是叫做“生活”还是叫做“上帝的傀儡”?

发表于 2005-8-1 23:23:25 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由小土豆2005/8/1 07:16pm 发表的内容:
首先,就预测来说,你讲其没有意义是不正确的.这一反例我在前面讲过,对地震的预测,对天气的预测等等都是非常有意义的.
其次,就预知来说,它仍旧是有意义的.还是以死亡为例,死是个体的绝对毁灭,倘非自欺欺人,从中 ...

预测=/=预知,为什么天气预报时而出错?此释之~~~
发表于 2005-8-1 23:28:34 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

还有一事未了,关于“预知未来”的存在性。

“预知未来”究竟是否存在?

因:预知未来的是人,人的行为将较“被预知行为”有主动性,
  人类可以故意使行为与被预知行为不同。

例:“我知道三秒后会喝水,我故意不喝”的现象究竟能否存在?

  如不存在,则准确的“预知未来”(而非或然的“预测未来”)可存在。
  如存在,则准确的“预知未来”不存在……

究竟哪一个是正确的?一家之问,随便叨叨~~~`

发表于 2005-8-2 03:20:07 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

年头大马为海啸难民所搞的《辩中情》慈善辩论赛就是用这个辩题。当时小弟还败在渐彪大哥的手下。难忘的一场比赛。
发表于 2005-8-2 08:24:16 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由鼠儿吱吱2005/8/1 11:14pm 发表的内容:
但这恐怕是不太可能的……
试想,能够“预知未来”,是一种能力的达至。
请你告诉我什么叫做“预知未来的部分”?这一概念首先是否存在?根据“蝴蝶效应”的理论或者马克思“事物是普遍联系”的观点,除非完全掌 ...

预知未来的部分是指人类所预知的是人的终极走向,而不是从下一秒开始所有的事情。-----这个观点你又肯定是百分百不同意了。呵呵~ :em03: 但我们还是继续。
发表于 2005-8-2 08:31:36 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由鼠儿吱吱2005/8/1 11:18pm 发表的内容:
首先根据具体例子:人预知自己会死是幸福还是痛苦?
其次,人的此类所谓“预知”实则是“预测”,根据生物学理论、根据自然规律、根据科学研究、根据历史经验。判断一个假设的“必然”,人是要死的。
但是凭什么 ...

就死亡而言,是痛苦的。可预知自己会死亡最起码不是痛苦的。一个人要是在一百年还是两千年或无限的时间里看到同样的事物,这对他就是一回事。永生真的值得向往吗?人生中一切欢乐和美好的东西因为短暂更显得珍贵,一切痛苦和严肃的感情因为牺牲才更见出真诚.-----这是我在前面提出的观点。
发表于 2005-8-2 08:43:01 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由鼠儿吱吱2005/8/1 11:21pm 发表的内容:
你的态度是根据什么决定的?社会心理学的研究将其规律化地阐述就告诉了我们“态度”不是什么由“灵魂”随意控制的,而是有其“必然性”在其内。
如果赫克托尔知道自己会那样子走完一生,并且连何时举手、何时投 ...

其实赫克托耳的话是听着有点俗,但我觉得很实在。预知死为必然,我若避而不战,毫无疑问我会失败,我会失去荣誉。那我就拼死一战吧,即便死了我也还是被后人缅怀的英雄啊 。相对而言,还是选择后者算得上比较积极生活吧。  :em01:
发表于 2005-8-2 08:51:37 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由鼠儿吱吱2005/8/1 11:23pm 发表的内容:
预测=/=预知,为什么天气预报时而出错?此释之~~~

请对方辩友注意,我这句话是针对你的话来说的。你说过预测是没有意义的。天气预报是会有报错的时候(而且是经常,呵呵~ :em02: ),但你能因为会报错而说这是毫无意义的是吗?因为还是有队的时候,还是偶尔报了台风即将来临,我们做做预防工作还是会不错的。 :em03:
 楼主| 发表于 2005-8-2 14:48:05 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

月考总算结束了,好高兴哟,终于能够专心准备辩论了。
很久没上网,赫然发现那么多人发言,也给了我很多概念。
其实助二的稿已经出了,但老师觉得我的稿有内容,但没实例证明。
尤其是“宏观”,要怎样写啊?

 楼主| 发表于 2005-8-3 07:56:46 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

下面引用由张国伟2005/8/2 03:20am 发表的内容:
年头大马为海啸难民所搞的《辩中情》慈善辩论赛就是用这个辩题。当时小弟还败在渐彪大哥的手下。难忘的一场比赛。

当 时 你 是 讲 快 乐  还 是 痛 苦? 最 后 正 方or 反 方 嬴?   说 说 一 些 当 时 精 彩 的 内 容 咧。 我 好 想 知 道 耶。

 楼主| 发表于 2005-8-3 08:05:51 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

 回 家 仔 细 读 过 每 一  篇 回 复, 头 脑 里 冒 出 很 多 问 号。 在 这 里 问 一  问 大 家, 希 望 能 教 教 我。

1。  科 学 家 经 过 计 算 轨 道 的 运 行 和 周 期, 发 现 一 百 年 后 有 医 一 颗 小 行 星 如 果 没 改 变 路 程, 将 与 地 球 相 撞。 请 问 这 是 预 知 还 是 预 测?

2。 4+6=10  是 预 知 还 是 预 测?
   可 是 会 有 变 数 吖, 过 程 能 改 变, 结 果 也 能 改 变。
   我 们 可 以 写 成 3+7=5+5,  不 是 吗?

3。  预 言 家 是 有 预 知 能 力 or  有 很 好 的 分 析 能 预 测? 世 界 有 哪 些 著 名 的 预 言 家, 曾 经 有 哪 些 著 名 的  预 言?

4。  究 竟 有 没 有 人 能 预 知 未 来? 如 果 答 案 是 否 定 的, 你 有 如 何 能 断 定 是 快 乐 或 痛 苦? 好 比 你 如 何 知 道 水 中 的 于 是 快 乐 或 痛 苦? 如 果 没 有 预 知 未 来& 这 回 事,快 乐 或 痛 苦 如 何 成 立? 凭 空 想 象 如 何 证 明?

呵 呵, 太 多 问 题 了。。。。。。

 楼主| 发表于 2005-8-3 08:08:12 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

未 来 究 竟 能 否 改 变 一 直 存 在 着 争 辩, 也 没 有 一 方 妥 协。 我 很 好 奇 的 是, 能 改 变 就 快 乐 吗?  不 能 改 变 就 痛 苦 吗? 那 么 人 的 结 果 是 会 死, 那 也 不 见 得 世 人 痛 苦 啊。
 楼主| 发表于 2005-8-3 08:12:46 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

嘻 嘻, 说 一 个 小 时 候 妈 妈 跟 我 讲 的 事, 虽 然 没 科 学 根 据, 但 我 觉 得 蛮 有 道 理 的, 与 大 家 分 享。
如 果 有 一 个 人 知 道 自 己 的 未 来, 会 在30 岁 那 年 飞 机 失 事 死 亡。 他 知 道 后 就 不 搭 飞 机。 可 是 注 定 的 不 能 改 变, 他 最 后 在 家 时, 一 架 飞 机 跌 在 他 家 中, 结 果 他 仍 死 于 飞 机。。。。。。
挺 恐 怖 滴。。。
发表于 2005-8-3 12:22:39 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

我们好象都在“预知”这个词语上钻牛角尖而忽略了“痛苦”和“快乐”。
如果以短期的利益作为一个目标。预知的是好事情,自然会很高兴~但预知的是坏事情,那就会愁眉苦脸,甚至会后悔知道。
如果我们预知的未来是我们不会生存的时空,那知道又如何?也便抱着无所谓的心态:那时候恐怕我早就死了,不必杞人忧天,未来的人也许会想办法避免呢。而我现在就是应该好好地过我想要的生活。
预知未来这件事是否痛苦只是个人的主观感受,只是会因为人的个性以及看待问题的方式而不同。

发表于 2005-8-3 17:46:40 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

我想给“预知未来”下一个定义。

第一,预知未来有办法知道即将发生的事情及其结果。
至于其过程着存在着太多的可能性,因为任何人的一个决定或一个行动,
都足以改变整个过程。
但是,预知的未来却不会任何人为的因素,而做出任何改变,否则,
所谓的“预知未来”就不可能出现。

例如:一个人可以预知他将会在某年某月的晚上被打劫,
但是,他却无法预知事物这场打劫案的所有细节和发生过程。否则的话,
他预知他当天被打劫时身穿什么衣,他当天故意不穿,那他预知的事情就因为那一点点的小细节而改变。
又甚至是所有的“预知”都会因为这些过程的细节而改变,
那所谓的“预知”就毫无价值,因为其变数实在太大,
大的最终毫无任何准确性。

因此,我对“预知未来”的第一个规范就是

我们所预知的未来,是我们只能够知道事物发展的最终结局,
而非预知他的详细过程和细节。

发表于 2005-8-3 18:18:54 | 显示全部楼层

预知未来是痛苦的?快乐的?

再举一个例子:索福克勒斯的《俄底浦斯王》

俄底浦斯预知他将杀死他的父亲,娶了自己的母亲,但是却不能知道他是如何地
杀死他父亲。这就是希腊著名悲剧作家描写命运时,高明的地方。

若俄底浦斯知道他会在半途杀死的陌生老人,就是他父亲,他还会做吗???
若他知道解开司克芬斯之谜,就会娶到自己的母亲,她可能会娶吗???
若他知道娶的人就是他自己的母亲,他还会这样做吗???

若是所有过程和细节都被预知,为了符合最终所预知的未来会发生,
我们必须明知故犯,那我们的生命只能够用“傀儡”来形容了。因此,
我们只能预知未来的结果。

人们在逃避预知的未来时,无论采取任何方式,
最终的结果也是一样。

因此,俄狄浦斯的生父若没在俄底帕斯一生下来就
丢掉,也可能俄底帕斯会是个残酷的败家子,杀死自己的父亲,娶
了自己的母亲。
因此,预知的结局还是一样,就是俄底帕斯杀死自己的父亲,
只是方式不同罢了!!


最终的结果已经预知,个人无法详细知道每个导致结果的细节,
甚至是无论过程是如何,结果也是一样。


无论在过程中如何避免都无效。
就像奥迪浦斯在逃避预知命运的时候一样

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