预知未来是痛苦的？快乐的？

小土豆

[这个贴子最后由小土豆在 2005/8/1 07:42pm 第 1 次编辑]

下面引用由还在学习中…在 2005/7/26 08:18pm 发表的内容：
人类总归要毁灭的吧，那不管怎么说都很痛苦哦。

人生中一切欢乐和美好的东西因为短暂更显得珍贵，一切痛苦和严肃的感情 因为牺牲才更见出真诚.一个人瑶是在一百年还是两千年或无限的时间里看到同样的事物，这对他就是一回事。永生真的值得向往吗?事实是我们不可能获得永生.事实是我们预知死亡对自己是必然.herolandis:"你知道人生必然要有生老病死，因此你才会实践生命的价值，但如果你不知道自己能活到随便什么时候呢？有一句著名的格言是“假如你只能再活三天”，预知道了自己命运的人，对于这个不幸的结果固然感到痛苦，但如果你是一个豁达的人，一个有勇气面对人生的人，为什么你不可能反而更积极得对待生命，因而也就活得更快乐呢？'

剑气龙泉

乐观之人一般会快乐，悲观之人一般会痛苦。

鼠儿吱吱

下面引用由小土豆在 2005/8/1 06:40pm 发表的内容：
我觉得兰蒂斯的一句话给了我比较大的启发.他说预知未来=/=预知未来的全部.所以又重新看了一下.还是像坚持原来的观点.

但这恐怕是不太可能的……

试想，能够“预知未来”，是一种能力的达至。
请你告诉我什么叫做“预知未来的部分”？这一概念首先是否存在？根据“蝴蝶效应”的理论或者马克思“事物是普遍联系”的观点，除非完全掌握否则不可“预知”。

简而言之，请试举一“预知部分”的例子。

鼠儿吱吱

下面引用由小土豆在 2005/8/1 06:59pm 发表的内容：
以人类的死亡为例,这是最具普遍性的,是每个个体都可预知的事. 有这样一句话:"自古以来,思考过,抗议过,拒绝过死的,最后都不得不死了,我们也将随之而去."然而人不依旧是在努力在奋斗吗.也不依旧有自己的 ...

首先根据具体例子：人预知自己会死是幸福还是痛苦？

其次，人的此类所谓“预知”实则是“预测”，根据生物学理论、根据自然规律、根据科学研究、根据历史经验。判断一个假设的“必然”，人是要死的。

但是凭什么预知“基因突变”、“科技爆炸”甚至“外心人降临”的可能？
这种因为“基本不可能”而得出的“必然结论”
——究竟是“预知”么？我难以认同～～～

鼠儿吱吱

下面引用由小土豆在 2005/8/1 07:07pm 发表的内容：
仍以兰蒂斯的那句话为前提. 就我们所预知的东西而言,我们先定其为不可改变.但可以改变的是我们对所预知事物的态度.再举一例,特洛亚最勇敢的英雄赫克托耳曾这样动员他的部下："如果避而不战就能永生不死，那 ...

你的态度是根据什么决定的？社会心理学的研究将其规律化地阐述就告诉了我们“态度”不是什么由“灵魂”随意控制的，而是有其“必然性”在其内。

如果赫克托尔知道自己会那样子走完一生，并且连何时举手、何时投足都能明白，那么这样的人生究竟是叫做“生活”还是叫做“上帝的傀儡”？

鼠儿吱吱

下面引用由小土豆在 2005/8/1 07:16pm 发表的内容：
首先,就预测来说,你讲其没有意义是不正确的.这一反例我在前面讲过,对地震的预测,对天气的预测等等都是非常有意义的.
其次,就预知来说,它仍旧是有意义的.还是以死亡为例,死是个体的绝对毁灭，倘非自欺欺人，从中　...

预测＝／＝预知，为什么天气预报时而出错？此释之～～～

鼠儿吱吱

还有一事未了，关于“预知未来”的存在性。

“预知未来”究竟是否存在？

因：预知未来的是人，人的行为将较“被预知行为”有主动性，
　　人类可以故意使行为与被预知行为不同。

例：“我知道三秒后会喝水，我故意不喝”的现象究竟能否存在？

　　如不存在，则准确的“预知未来”（而非或然的“预测未来”）可存在。
　　如存在，则准确的“预知未来”不存在……

究竟哪一个是正确的？一家之问，随便叨叨～～～`

张国伟

年头大马为海啸难民所搞的《辩中情》慈善辩论赛就是用这个辩题。当时小弟还败在渐彪大哥的手下。难忘的一场比赛。

小土豆

下面引用由鼠儿吱吱在 2005/8/1 11:14pm 发表的内容：
但这恐怕是不太可能的……
试想，能够“预知未来”，是一种能力的达至。
请你告诉我什么叫做“预知未来的部分”？这一概念首先是否存在？根据“蝴蝶效应”的理论或者马克思“事物是普遍联系”的观点，除非完全掌 ...

预知未来的部分是指人类所预知的是人的终极走向，而不是从下一秒开始所有的事情。-----这个观点你又肯定是百分百不同意了。呵呵~ :em03: 但我们还是继续。

小土豆

下面引用由鼠儿吱吱在 2005/8/1 11:18pm 发表的内容：
首先根据具体例子：人预知自己会死是幸福还是痛苦？
其次，人的此类所谓“预知”实则是“预测”，根据生物学理论、根据自然规律、根据科学研究、根据历史经验。判断一个假设的“必然”，人是要死的。
但是凭什么 ...

就死亡而言，是痛苦的。可预知自己会死亡最起码不是痛苦的。一个人要是在一百年还是两千年或无限的时间里看到同样的事物，这对他就是一回事。永生真的值得向往吗?人生中一切欢乐和美好的东西因为短暂更显得珍贵，一切痛苦和严肃的感情因为牺牲才更见出真诚.-----这是我在前面提出的观点。

小土豆

下面引用由鼠儿吱吱在 2005/8/1 11:21pm 发表的内容：
你的态度是根据什么决定的？社会心理学的研究将其规律化地阐述就告诉了我们“态度”不是什么由“灵魂”随意控制的，而是有其“必然性”在其内。
如果赫克托尔知道自己会那样子走完一生，并且连何时举手、何时投　...

其实赫克托耳的话是听着有点俗，但我觉得很实在。预知死为必然，我若避而不战，毫无疑问我会失败，我会失去荣誉。那我就拼死一战吧，即便死了我也还是被后人缅怀的英雄啊 。相对而言，还是选择后者算得上比较积极生活吧。  :em01:

小土豆

下面引用由鼠儿吱吱在 2005/8/1 11:23pm 发表的内容：
预测＝／＝预知，为什么天气预报时而出错？此释之～～～

请对方辩友注意，我这句话是针对你的话来说的。你说过预测是没有意义的。天气预报是会有报错的时候（而且是经常，呵呵~ :em02: ），但你能因为会报错而说这是毫无意义的是吗？因为还是有队的时候，还是偶尔报了台风即将来临，我们做做预防工作还是会不错的。 :em03:

blueapple

月考总算结束了，好高兴哟，终于能够专心准备辩论了。
很久没上网，赫然发现那么多人发言，也给了我很多概念。
其实助二的稿已经出了，但老师觉得我的稿有内容，但没实例证明。
尤其是“宏观”，要怎样写啊？

blueapple

下面引用由张国伟在 2005/8/2 03:20am 发表的内容：
年头大马为海啸难民所搞的《辩中情》慈善辩论赛就是用这个辩题。当时小弟还败在渐彪大哥的手下。难忘的一场比赛。

当 时 你 是 讲 快 乐  还 是 痛 苦？ 最 后 正 方or 反 方 嬴？   说 说 一 些 当 时 精 彩 的 内 容 咧。 我 好 想 知 道 耶。

blueapple

 回 家 仔 细 读 过 每 一  篇 回 复， 头 脑 里 冒 出 很 多 问 号。 在 这 里 问 一  问 大 家， 希 望 能 教 教 我。

1。  科 学 家 经 过 计 算 轨 道 的 运 行 和 周 期， 发 现 一 百 年 后 有 医 一 颗 小 行 星 如 果 没 改 变 路 程， 将 与 地 球 相 撞。 请 问 这 是 预 知 还 是 预 测？

2。 4＋6＝10  是 预 知 还 是 预 测？
   可 是 会 有 变 数 吖， 过 程 能 改 变， 结 果 也 能 改 变。
   我 们 可 以 写 成 3＋7＝5＋5，  不 是 吗？

3。  预 言 家 是 有 预 知 能 力 or  有 很 好 的 分 析 能 预 测？ 世 界 有 哪 些 著 名 的 预 言 家， 曾 经 有 哪 些 著 名 的  预 言？

4。  究 竟 有 没 有 人 能 预 知 未 来？ 如 果 答 案 是 否 定 的， 你 有 如 何 能 断 定 是 快 乐 或 痛 苦？ 好 比 你 如 何 知 道 水 中 的 于 是 快 乐 或 痛 苦？ 如 果 没 有 预 知 未 来& 这 回 事，快 乐 或 痛 苦 如 何 成 立？ 凭 空 想 象 如 何 证 明？

呵 呵， 太 多 问 题 了。。。。。。

blueapple

未 来 究 竟 能 否 改 变 一 直 存 在 着 争 辩， 也 没 有 一 方 妥 协。 我 很 好 奇 的 是， 能 改 变 就 快 乐 吗？  不 能 改 变 就 痛 苦 吗？ 那 么 人 的 结 果 是 会 死， 那 也 不 见 得 世 人 痛 苦 啊。

blueapple

嘻 嘻， 说 一 个 小 时 候 妈 妈 跟 我 讲 的 事， 虽 然 没 科 学 根 据， 但 我 觉 得 蛮 有 道 理 的， 与 大 家 分 享。
如 果 有 一 个 人 知 道 自 己 的 未 来， 会 在30 岁 那 年 飞 机 失 事 死 亡。 他 知 道 后 就 不 搭 飞 机。 可 是 注 定 的 不 能 改 变， 他 最 后 在 家 时， 一 架 飞 机 跌 在 他 家 中， 结 果 他 仍 死 于 飞 机。。。。。。
挺 恐 怖 滴。。。

楚之旋

我们好象都在“预知”这个词语上钻牛角尖而忽略了“痛苦”和“快乐”。
如果以短期的利益作为一个目标。预知的是好事情，自然会很高兴~但预知的是坏事情，那就会愁眉苦脸，甚至会后悔知道。
如果我们预知的未来是我们不会生存的时空，那知道又如何？也便抱着无所谓的心态：那时候恐怕我早就死了，不必杞人忧天，未来的人也许会想办法避免呢。而我现在就是应该好好地过我想要的生活。
预知未来这件事是否痛苦只是个人的主观感受，只是会因为人的个性以及看待问题的方式而不同。

大家都好

我想给“预知未来”下一个定义。

第一，预知未来有办法知道即将发生的事情及其结果。
至于其过程着存在着太多的可能性，因为任何人的一个决定或一个行动，
都足以改变整个过程。
但是，预知的未来却不会任何人为的因素，而做出任何改变，否则，
所谓的“预知未来”就不可能出现。

例如：一个人可以预知他将会在某年某月的晚上被打劫，
但是，他却无法预知事物这场打劫案的所有细节和发生过程。否则的话，
他预知他当天被打劫时身穿什么衣，他当天故意不穿，那他预知的事情就因为那一点点的小细节而改变。
又甚至是所有的“预知”都会因为这些过程的细节而改变，
那所谓的“预知”就毫无价值，因为其变数实在太大，
大的最终毫无任何准确性。

因此，我对“预知未来”的第一个规范就是

我们所预知的未来，是我们只能够知道事物发展的最终结局，
而非预知他的详细过程和细节。

大家都好

再举一个例子：索福克勒斯的《俄底浦斯王》

俄底浦斯预知他将杀死他的父亲，娶了自己的母亲，但是却不能知道他是如何地
杀死他父亲。这就是希腊著名悲剧作家描写命运时，高明的地方。

若俄底浦斯知道他会在半途杀死的陌生老人，就是他父亲，他还会做吗？？？
若他知道解开司克芬斯之谜，就会娶到自己的母亲，她可能会娶吗？？？
若他知道娶的人就是他自己的母亲，他还会这样做吗？？？

若是所有过程和细节都被预知，为了符合最终所预知的未来会发生，
我们必须明知故犯，那我们的生命只能够用“傀儡”来形容了。因此，
我们只能预知未来的结果。

人们在逃避预知的未来时，无论采取任何方式，
最终的结果也是一样。

因此，俄狄浦斯的生父若没在俄底帕斯一生下来就
丢掉，也可能俄底帕斯会是个残酷的败家子，杀死自己的父亲，娶
了自己的母亲。
因此，预知的结局还是一样，就是俄底帕斯杀死自己的父亲，
只是方式不同罢了！！

最终的结果已经预知，个人无法详细知道每个导致结果的细节，
甚至是无论过程是如何，结果也是一样。

无论在过程中如何避免都无效。
就像奥迪浦斯在逃避预知命运的时候一样