第六届福联青总决赛 - 所有成绩

qwe123

飞天少女猪
"实际的点评叫嚣张，真实的建议叫贬低，各为尊贵又不能被批评的大人，您要我们卑微的评判奈何啊？"

历年来那么多场辩论赛，有多少位评判在赛后受到如此大的反击？为什么其他评判都没事，只有梁大主评有事呢？如果真是

公正及合理的点评，真的会有那么多人现场骂，网上骂吗？而且骂的人绝不只一个单位，有中学生，有大专生，有家长，有

老师，有各界人士！没做错的他真的会受如此对待吗？飞猪，请先去了解真像吗！

怪杰
"依我这个圈外人看，
我可以感觉到公教中学对这场比赛的成绩非常不服。"
"公教中学好像根本无悔改之意，
只是一昧指责bianlun。"
"人必自辱，然后人辱之"

当天我在现场，我也真的觉得公中应输。循人的表现真的很不错！我从没质疑过循人，我只是不断质疑两点：
（一）决赛辩题的可辩性
（二）梁主评的过分说评
我只是希望主帮当局以后可尽量减少以上错误，出些可辩的辩题，请些较客观及有数质的评判。请问以上两点有那点论证出

公教不服输！我非公中人，公中输不输都不关我事，只是心痛福联青的比赛变得如此不专业，只想从旁观者的角度点出问题

！

怪杰说公中无悔改之意而一味指责bianlun.请问如何才叫有悔改之意呢？默不出声，认同别人无理的攻击？还是如

bianlun所愿，去整容，去除胖肉及苦命脸，这才叫有悔改之意？

对了，你这句"人必自辱，然后人辱之"，也是我想送给bianlun之言，谢谢你的良言！

HCl
"若是仍旧放不下的话，
就让我为bianlun道歉吧，
为他带给你们的不满而道歉，好吗？"

首先，佩服及欣赏HCl的态度但
（一）小心，因bianlun到现在还不承认当天他是过份了！他还是觉得只有他所说所言才是对的。只有他所认同的辩论方式

才是正统，其他的都是旁门左道！你现在帮他道歉就是间接帮他承认他是错的！小心他反咬你一口。。。
（二）一人做事一人当，bianlun伤害了辩手的小心灵，就应由他自己道歉！

刻着孤风

感激伤害你的人
 因为他磨炼了你的心志
感激欺骗你的人
 因为他增进了你的见识
感激鞭打你的人
 因为他消除了你的业障
感激遗弃你的人
 因为他教导了你应自立
感激绊倒你的人
 因为他强化了你的能力
感激斥责你的人
 因为他助长了你的定慧！

weiloh

HCl
"若是仍旧放不下的话，
就让我为bianlun道歉吧，
为他带给你们的不满而道歉，好吗？"

首先，佩服及欣赏HCl的态度但
（一）小心，因bianlun到现在还不承认当天他是过份了！他还是觉得只有他所说所言才是对的。只有他所认同的辩论方式

才是正统，其他的都是旁门左道！你现在帮他道歉就是间接帮他承认他是错的！小心他反咬你一口。。。
（二）一人做事一人当，bianlun伤害了辩手的小心灵，就应由他自己道歉！

well said. By the way, some facts need to be added:

On June 6, 2003, around 11 am, the Chairperson try to give feedback to our beloved Mr. Liong at the hall way regarding his comment on June 5 evening, the following is Mr. Liong's remark:

"If Gong Jiao cannot take my critique, Gong Jiao is not qualified to be in the debate circle!"

Well, Mr. Liong, if you cannot take so many people's critique on your comment, are you still qualify to be a judge?

感激伤害你的人
因为他磨炼了你的心志
感激欺骗你的人
因为他增进了你的见识
感激鞭打你的人
因为他消除了你的业障
感激遗弃你的人
因为他教导了你应自立
感激绊倒你的人
因为他强化了你的能力
感激斥责你的人
因为他助长了你的定慧！

weiloh

Appology, it should be June 6, 2004 (Sunday) 11 am at the Hallway. Typo error.

HCl

呜呜呜。。。。。

欲哭无泪，
大家仍旧放不下。。。。。。。。。。。。。。

tangenius

这是我第一次观看全国辩论赛，我和我的朋友带着学习的心情去观看比赛，从柔佛远道而来，能够观看到这一次的比赛的确让我们都认识了更多新的事物，我很开心能够看到公教和循人的表现，我的辩论资历很浅，可能没想到你们说的那么多东西。我会上这个网站来看，是因为我希望能够看到一些讨论双方有哪些优点或缺点，是值得让人学习的，但似乎令人失望。观看了这次的比赛，我觉得公教的结辩菀倩是很好的学习对象,这次的旅程最遗憾的是没能和那些辩论员有交流，好希望能和他们做朋友...

HCl

嗯，
的确，
参赛辩手都基于备赛时间过于仓促，
因此失去了一个全马辩手相互交流的大好机会。。。

HCl

载自snowpiano的，

〖不得不提的是，循中的三辩有清晰的战场意识，能做出扼要的反驳，据闻辩龄赏浅，多加练习，多些信心，定有不凡造诣！一助的淡定与从容，若能加上更广阔的思维，定也能更上一层楼！〗

嗯，
深有同感！！

不如，
你在此建议他们改进的方法，好吗？

多谢指教！！

slchin

some say "gong jiao" tried to change. but never changed. that's not true.

last year's "gong jiao" team and this year's is definitely different. and that's a change.

we have our principles and general ideas on debate. and that, perhaps will not change in the near future. but on the finer details such as giving the feeling of "too arrogant", or producing wrong facts are by no means our intention. and we will rectify that.

if some outsider wants us to change. and that means changing our very core belief in debate, changing into a style that do not take an "attacking" stance, i'm sorry we cannot not comply.

just take a look at the english international varsity debate. perhaps then, you'll understand better what i'm trying to convey here.

weiloh

下面引用由HCl在 2004/06/10 00:53am 发表的内容：
呜呜呜。。。。。
欲哭无泪，
大家仍旧放不下。。。。。。。。。。。。。。

Dear HCI,

I like your idea. However, we are all trying to preserve the basic princple and value that is 诚信、正义、公平、宽容.

What we see at the moment is that this basic principle has been distorted. This is the fundamental reason why so many people reacted so strongly.

Remeber, 诚信、正义、公平、宽容 are important values that we all should preserve. Have we done enought or rather have we thought about it? Especially when we are trying to set good examples for our younger debators.

Some of the remark made here can it withstand the challenge of this basic value?

Please ponder about it.

獨孤求勝

其實大家都想在這网站上學學東西啊。
何必因為一點小事吵來吵去呢？
總結以上一切的爭議，答案如下：
1。半決賽評判評語太直接，不小心傷了人。
2。主辦當局給的辯題太一面倒，不小心害死一支贏了很久但在場上有少少囂張的隊伍。只要下次不再犯錯就可以了嗎！

我只是想知道當場比賽實況：

聽說公教派謝婉倩、陳錦皇、陳振霖、許義成，表現如何，怎麼敗的？
我和后兩位交流過一次，他們蠻可愛呀，也不會象大家說的“串”啊。
（可能是因為交流過一次而已吧）
聽前面几位對謝婉倩陳錦皇的評價不錯，
那加上陳振霖許義成之後應該是一支會幽默，尖銳反駁和拉回立場的強隊吧！
真的很好奇為何會敗。

另外，循人的表現如何呢？
能夠打敗公教的隊伍應該是強上加強吧。

大家請形容一下。
^～^
謝謝。

weiloh

聽說公教派謝婉倩、陳錦皇、陳振霖、許義成，表現如何，怎麼敗的？
我和后兩位交流過一次，他們蠻可愛呀，也不會象大家說的“串”啊。
（可能是因為交流過一次而已吧）
聽前面几位對謝婉倩陳錦皇的評價不錯，
那加上陳振霖許義成之後應該是一支會幽默，尖銳反駁和拉回立場的強隊吧！
真的很好奇為何會敗。

Frankly speaking, Gong Jiao did not perform well in the final.

After the competition, I happened to stand next to the judges Mr. Loh Zi Zhang and listen to him talking to Gong Jiao

This is some of his remark:

Gong Jiao's arguement is very very weak. In fact, Gong Jiao not even can give any single example to proof your point. But I have to agree with you all that even I myself cannot give you a good example.

In fact, when the judges discuss among themselves, they asked Mr.Loh to be the proposer (Zheng Fang), and after a few round of discussion, they concluded that zheng fang are not suppose to give any example to proof their point.

The final verdict, Xu Ren won the debate.

However, we need to say Xu Ren perform well in the final. This is a fact.

victorgo

我也和公教交流过！
他们的确很不错，在台下是超可爱的！也很平易近人！
不像传说中的那中！

也许在台上会给人一种＂串＂的感觉，但这是他们的辩风！
不能怪他们哦！

别误解他们哦！

承风

空 穴 来 风 比 有 因!bianlun 如 果 没 说 错 话, 就 不 会 受 到 批 评. 但 是, 很 矛 盾, 被 批 评 的 也 应 该 自 我 反 省, 别 一 味 怪 罪 别 人. 过 去 的 就 忘 了 吧!bianlun 怎 样 说 都 是 前 辈, 还 有 很 多 东 西 要 向 他 请 教. 希 望 各 路 英 雄 听 在 下 劝 告 吧!

ehuan

唉！看了这么多天的帖子，还是独孤求胜的两个总结最全面。
1。半决赛的评语说实在也很伤人，不过也并非无穴来风。
公教辩手如果听得下的话，就自我提升；觉得太难以接受的话，就让他随风而去吧！
在网上穷追烂打，也不过让人家觉得自己太小气，得理不饶人，白白失去了大将之风。

2。决赛的辩题的确也太刁钻了。
当天我在场下听到的正、反双方都无法提出很好的内容。如果说公教是前一天是『明知死也要熬夜拼上去的』，那么相信循人的情况也好不到那里去。
不过凭良心说一句话，那天循人的胜利不应该全归功于辩题的一面倒。他们的立场也不很好打，不过他们所说的话还能让人信服，反倒是公教说了一些让人吃惊的话语，令人不得不质疑这新一代辩手的态度和常识。
比如：『乡会青年团＝乡会，乡会＝董教忠，』
『华教＝华青，因为华教＝华裔青年去执教』。
『辩论是“运动”』etc.....
这或许是他们输的最大原因吧！

神琪

其实，这次循人是有点难打的
虽然各位在台下看到辩题是有点一面倒
但是如果循人在台上一不小心说错话，后果可是不堪设想啊！
要把不好听的话包装起来，也是一门很考技巧的功夫....

海外人生

下面引用由ehuan在 2004/06/11 00:05am 发表的内容：
唉！看了这么多天的帖子，还是独孤求胜的两个总结最全面。
1。半决赛的评语说实在也很伤人，不过也并非无穴来风。
公教辩手如果听得下的话，就自我提升；觉得太难以接受的话，就让他随风而去吧！
在网上穷追烂打 ...

恩...我個人也覺得很誇張(是我個人喔)...是真的嗎??請weiloh他們來證實一下，可以嗎??
也請教slchin這是否是策略啊..??或者說，slchin自己本身也不知道啊...

怪杰

真的就不能放下吗？
这个世界如果本来就是公平，
万物皆有自己的定律，
我们还需要辩论吗？

怪杰

既然有人质疑福联青，
那想必您应该有听过欲论人者必先自论吧？
空穴绝对不会无故来风。
请不要再钻牛角尖了。
无限量的投诉能改变一切吗？
辩论是大家共同的兴趣，
但他决不是我们的唯一。
不要因为它而伤害大家的和气。
“辩”是为破疑惑，
但现在的情形好象颠倒了。

神琪

对丫，看到这样的情况，
我好伤心呃.....
我们本来就因为辩论而聚在一块的，
‘有朋自远方来，不亦乐呼？’
又何必因为一场赛会而搞到自相残杀呢？