第六届福联青总决赛 - 所有成绩

野兽修行

大马第六届福联青全国中学生华语辩论比赛（英迪杯）总决赛已于六月5，6日于新纪元学院举行。以下为每一场的成绩和最佳辩手
第一场复赛：
合作比竞争更能促进经济发展
沙巴亚庇建国中学（正）  　　　　负  　吉隆坡循人中学（反）
最佳辩手：正四　郑映璇

第二场复赛：
大学教育应该以市场为导向
森美兰芙蓉中华中学（正）　　　　负　　柔佛巴株吧辖华仁中学（反）
最佳辩手：正一　杜紫君

第三场复赛：
有位才有为／有为才有位
砂劳越古晋中华第一中学（正）　　负　　马六甲培风中学（反）
最佳辩手：反三　黄冠嘉

第四场复赛：
人祸比天灾更可怕
吉打苏丹巴力莎中学（正）　　　　负　　雪兰莪公教中学（反）　　　　
最佳辩手：反四　谢宛倩

ps：刚刚发觉，复赛胜方都是反方。巧合乎？
_____________________________________________________________________________

第一场半决赛：
国民服务计划有助／无助于国民团结
循人中学（正）　　　　　　　　　胜　　华仁中学（反）
最佳辩手：反四　巫韵安　

第二场半决赛：
我国国营电视台应该／不应该禁播方言节目
公教中学（正）　　　　　　　　　胜　　培风中学（反）
最佳辩手：正四　谢宛倩
______________________________________________________________________________
　
季殿赛：
未来的文明冲突源于宗教导向／经济导向
华仁中学（正）　　　　　　　　　胜　　培风中学（反）
最佳辩手：正四　巫韵安

冠亚赛：
乡会青年团是我国华青运动的主流
公教中学（正）　　　　　　　　　负　　循人中学（反）
最佳辩手：反二　李佳贤

最佳合作奖：公教中学
全场最佳辩手：巫韵安，谢宛倩
_____________________________________________________________________________

bianlun

謝謝野獸。。。
我家還是不能上華語。。
我現在在網咖。。
辛苦你了。。

野兽修行

[这个贴子最后由野兽修行在 2004/06/07 00:27am 第 1 次编辑]

仅简短的发表一些个人看法：

第一场复赛：
亚庇建国中学的结辩郑映璇是个相当出色的辩手，相对而言循人中学的四位辩手虽然稳健镇定，但是发挥并不理想，缺乏亮点。建国中学的主要败因在于没有为辩题提供一个明晰清楚的衡量标准，逻辑概念不强 --- 我观察到这次比赛有好些队伍也犯上同样的错误，而这个虽然基本但是致命的错误导致一些表现出色的队伍因此而败北

第二和第三场复赛我没看

第四场复赛：
听说才成立两年的吉打巴力莎中学的表现令人激赏。基本上台上八位辩手的表现都很好。我个人相当欣赏公教中学的陈锦煌，大将之风显露无遗。不过公教的呈现方式在这场比赛为人诟病，美中不足。巴力莎辩手表现虽然很好，可惜犯上了我上述的逻辑概念问题，败北合理。若能针对此弱点下苦功，来日将是问鼎中原的另一强队

半决赛略过不谈。当时精神状态不很好，对比赛印象不深刻，抱歉~

季殿赛：
相当奇怪的一场比赛。正方的前两位辩手表现不很好，立论模糊，主辩陈词似乎是急就章，打来缺乏张力。反方的立论明确扎实，一开始就占了相当优势。但是从正方三辩开始发言并到正方结辩加入自由辩，局势产生了大逆转。许多在正方陈词带不出来的论点都在后来的阶段打得很锐利。反三黄冠嘉虽然反应敏锐，一人难撑大局。比赛以正方占些微优势结束。值得一提的是正方结辩巫韵安。此小妮子在连续两场比赛表现出色。虽然稿件似乎有舵手修饰痕迹，不过无碍她陈词俐落，镇静从容，抓点敏锐，回应到位，台风稳健，发音亮丽能吸引人的注意力，兼具演讲和辩论之才。

冠亚赛：
一场令人遗憾的比赛。辩题先天缺陷导致整场比赛陷入定义之争。循人中学大胆的采用完全否决辩题本身的危险打法令公教中学打来被动，回应得很辛苦。论表现循人的确比公教好，甚至这是他们三场比赛中打得最好的一场，胜得合理。只是堂堂大决赛的辩题竟然脱离现实状况，将八位最优秀的中学生辩手推上舞台毫无选择的上演闹剧，令人觉得无趣复无聊

蜡烛

谢谢你野兽提供我们这么多的赛情报告～～
福联青总算告一段落了，希望大家能在这次比赛中领悟及学习到新的知识吧！

野兽修行

不客气

梁兄，抱歉破坏了你的拍照大计。赫赫~

觉心86

我也提一些个人看法（应该成称为给公教中学的话）：

野兽修行提了整体的辩手表现，我就来提辩手的风度问题。也许风度及语态分数不高，所以很多辩手都忽略了这一点，其中是最引人关注的公教中学。相较起去年我看见的公教，今年的公教给我一个不好的印象。公教是我从吉打州远道而来出席这次比赛的主要因素，但是我感到非常遗憾，遗憾公教比起我想像中差。我不否认他们的辩才依然出众，甚至比以前更好，但是他们对待大会、对手的态度有待改善。
   不知大家是否有察觉到，每当公教中学比赛，最迟到赛场的就是他们，观众席上坐满了人，评委们到齐了，比赛原定12点开赛，但他们在12点10分才进场，同样情况出现在晚上的半决赛，比赛因此延迟开始，这是对大会的不尊重。
   另外是场上的态度，用回bianlun的点评：“非常、十分、很嚣张”，虽然晚上的半决赛有了改善，但到了决赛，又犯回同样的错，我不懂这是否是因为他们的“自信”，但对一个观众而言，大家都无法接受如此的呈现态度。公教有些辩手两年后可能再站上英迪杯的舞台，希望他们可以检讨及改变。
总结一下，公教令我感到失望，这一番话也许会令他们感到伤害，若如此，我对我的言论作出道歉。我相信公教会很快从失败中站起来，会更强，走得更远。
最后是想赞扬循中风度翩翩，恭喜他们摘下此届冠军。

snowpiano

公教何以会迟入场，另有原由，谁是谁非，先勿妄下定论！公教在第一场赛事中德表现确实有欠风度，但，过后赛事已，大有改进！
恕我不吐不快，对於半决赛点评针对公教的评语实在令我无法恭维。
Bianlun,对於一批年仅15-17岁的小朋友，给予如此般的评语，实在有失君子之风。
想让他们走得更远，或许真是你的动机，但，那番什么脸上肉太多，站起来不开口就只微笑会更好，这样的言论是长辈该对小辈说的吗

解释已无济于事，还希望下回，点评前请三思
恕小辈无礼了

qwe123

说得好！
本赛会有两大污点：
1)半决(二）主评，梁先生的没风度，没水平，没礼貌的非常极度十分很嚣张点评。身为主评应该客观的论双方立论合理及不合理处，而非在场上不断对中学生进行人身攻击或一些个人情感的发泄！在场上大谈中学辩手什么你笑得好假，你脸上胖肉过多，你原本都是苦命脸等点评只会让人觉得你才是在场上笑得最假，最嚣张之主评！到底梁先生有没有想过场上辩手的感觉，他们只是来辩论而非来让你看面相！当梁先生点评完后走下台时，我看见一位老先生冲向前大骂梁先生时，那时还真有大快人心之感！

2)决赛之烂辩题！“乡会青年团是我国华青运动的主流”！我国根本没有华青运动但辩题却要人论证乡青是不存在物的主流！这种辩题还要辩吗？拿到正方者不投降还等什么？以后不如叫福联青出
a)马来西亚是民主运动的主流
b)噢沙马是和平的爱好者
c)我爸爸是女性
d)福联青是我国最大政党
e)我国华族是巫统的主流
等烂题目，让辩题决定胜方！多么通快，以后淮备比赛前不是多训练，只要多拜神就行了！

bianlun

早有所料..
不過我不會逃避...
並且正面回應...
上述投訴的朋友以及當天失教養破口大罵的先生...
源自甚麼單位我也心知肚明...

首先先點明一些誣賴的行為...
我並沒有說"脸上肉太多，站起来不开口就只微笑会更好"這些無意義的話...
請不要用這支被我點評的隊伍常用的栽贓及跳躍邏輯來誣賴我...
我當時用"臉上肉肉"之類的形容來緩和現場氣氛...
其實就是希望在笑聲中讓他們知道自己的不屑與囂張是不好的辯風...
我當是說的是:"臉上肉肉的他,笑起來就很可愛,不需要這麼做作!"...
賽後遇上辯手我還告訴他:"你看,你平時這樣可愛的笑容上場就好啦,自然多了!"...
不相信可以問問看....
不過這些都已經沒有必要爭論也不會有答案...
用點小笑話帶動場面氣氛一向是我講評的慣性特色...
當然不排除有些人因心裡的一根刺而聽者有意吧!!

針對甚麼"年仅15-17岁小朋友"之說...
當這些年僅15-17的小朋友被我點評的時候...
他們就是年僅15-17的弱者...
那為甚麼在場上口下不留人、人身攻擊、囂張不屑的時候...
他們就不是年僅15-17的小朋友呢??
我還是那句話...
這群小朋友的辯風已經觸碰到我容忍的底限...
好好的正面給他們一些批評是應該...
而作為主評的我應該也有資格批評的吧...
如果大家期待說"雙方很不錯,很好"之類的主評...
我自問我辦不到...
這樣我覺得任何人都可以當裁判...
不能接受嚴厲直接的批評...
就不要請我當評審...
主辦單位遠道從台灣請我提早回來...
就是希望我能協助導正中學生的辯風...
我或許做不到甚麼大事情...
但這一點點綿力既然我辦得到就一定義不容辭...
至於我當天的講評是否言之有物...
公道自在人心...
順道謝謝當天所有前來說"挺我的講評"的觀眾朋友...

vintage

我个人认为大决赛的辩题并非想象中的糟吧！只不过可辩的部分并不多，并不是全然不可辩的。再来，bianlun身为评审，应该有权利发表自己对辩论员的看法、感受。而且，并不是每一个人都有说实话、真正表达自己心里感受的勇气，bianlun大方的把心里的话说出来，不是对他自己、也对公教的辩论员好吗？

鸟人

下面引用由bianlun在 2004/06/07 09:24pm 发表的内容：
早有所料..
不過我不會逃避...
並且正面回應...
上述投訴的朋友以及當天失教養破口大罵的先生...
源自甚麼單位我也心知肚明...

首先先點明一些誣賴的行為...
我並沒有說"脸上肉太多，站起来不开口就只微笑会更好"這些無意義的話...
請不要用這支被我點評的隊伍常用的栽贓及跳躍邏輯來誣賴我...
我當時用"臉上肉肉"之類的形容來緩和現場氣氛...
其實就是希望在笑聲中讓他們知道自己的不屑與囂張是不好的辯風...
我當是說的是:"臉上肉肉的他,笑起來就很可愛,不需要這麼做作!"...
賽後遇上辯手我還告訴他:"你看,你平時這樣可愛的笑容上場就好啦,自然多了!"...
不相信可以問問看....
不過這些都已經沒有必要爭論也不會有答案...
用點小笑話帶動場面氣氛一向是我講評的慣性特色...
當然不排除有些人因心裡的一根刺而聽者有意吧!!

鸟人在当天、当地、当时讲了鸟话后，可以翻嘴不认。

因为鸟话是鸟人用鸟语说来自己爽的，你们又不是鸟人，怎么听得懂我讲的鸟话，嘿嘿，想用人话来interpret鸟人当天说过的鸟话，我呸！

Oh,sorry!!!我鸟人是最反感讲华语或写华语时穿插一两句英语的。

bianlun

抱歉。。
漏了說。。。
我認同當天決賽的題目有問題。。
所以我當天就說了。。
如果裁判可以接受。。
那就反方勝。。
否則的話正方確實已經扮演好正方的角色。。
主辦當局須要負上部份責任。。。

羽萃

下面引用由觉心86在 2004/06/07 10:35am 发表的内容：
我也提一些个人看法（应该成称为给公教中学的话）：
野兽修行提了整体的辩手表现，我就来提辩手的风度问题。也许风度及语态分数不高，所以很多辩手都忽略了这一点，其中是最引人关注的公教中学。相较起去年我看　...

其实小的在根据现场当天的某个筹委得知，公教辩手在半决赛当场迟到是因为筹委会没通知他们比赛提前了而且也没说评判评语将在第二场半决赛结束后才进行。听闻，公中所得知的时间是九点半晚上开始。在九点晚上时，筹委会才致电通知他们比赛提前了。而且，据小的当场所见，比赛在晚上9时15分左右就开始了，并不是在十点晚上开始。若有无礼之处，尽请见谅。

我很平凡

你们好。梁先生，您说"這群小朋友的辯風已經觸碰到我容忍的底限...
好好的正面給他們一些批評是應該..."。不过，你的评语是：
"臉上肉肉的他,笑起來就很可愛,不需要這麼做作!"只是想请问脸多肉，笑时造作和辩风有任何直接关系吗？什么叫好好的给批评？肥,辩风就不好？难道针对外表做评价，是主评的责任吗？想为自己的过失兜圈子，或逃避责任，可以想好一点的话吗？毕竟，上到这网站的都是会辩论的，解释能想好一点吗？

然后，梁大主评，您也说到＂
＂如果大家期待說"雙方很不錯,很好"之類的主評...
我自問我辦不到...
這樣我覺得...＂。您错了。如果只会在评论时讲辨手的外表，伤害他们的自尊心，这才是巴刹那些说人是非的三姑六婆的三八行为，那才真的是＂任何人都可以當裁判＂。没有人要您讲客套话，不要扣全世界人的帽子，掩饰自己的错误，只是，梁大主评，是不是应该针对双方的立论架构，表现，论点作评论，才是主评应尽之责呢？您确把多数时间方在评论外表，让我有错觉，我是不是看着选美比赛？
引用snow piano的话：＂解释已无济于事，还希望下回，点评前请三思
恕小辈无礼了＂

qwe123说：＂决赛之烂辩题！“乡会青年团是我国华青运动的主流”！我国根本没有华青运动但辩题却要人论证乡青是不存在物的主流！这种辩题还要辩吗？拿到正方者不投降还等什么？以后不如叫福联青出
a)马来西亚是民主运动的主流
b)噢沙马是和平的爱好者
c)我爸爸是女性
d)福联青是我国最大政党
e)我国华族是巫统的主流
等烂题目，让辩题决定胜方！多么通快，以后淮备比赛前不是多训练，只要多拜神就行了！＂
我只想对这位仁兄至上万二分的敬意！如果主办单位有你如此客观，那么今年决赛就不会在如此不公平的平台上进行了！对双方辨手都不公平。一场只靠抽到优势辩题的运气来取胜，公平？有说服力吗？不如搞抽奖比赛算了！！输的那一方，败得冤枉；赢得那一方，不怎么光彩（虽然循人表现可圈可点）。这次的主办单位，污辱了辩论比赛。。。。令人深感无奈和绝望。

＂其实小的在根据现场当天的某个筹委得知，公教辩手在半决赛当场迟到是因为筹委会没通知他们比赛提前了而且也没说评判评语将在第二场半决赛结束后才进行。听闻，公中所得知的时间是九点半晚上开始。在九点晚上时，筹委会才致电通知他们比赛提前了。而且，据小的当场所见，比赛在晚上9时15分左右就开始了，并不是在十点晚上开始。若有无礼之处，尽请见谅。＂福联青的团寻特辑不是些9。30晚上开始比赛吗？原来公教没有受到通知比赛提前，却诬赖他们迟到。。。奇怪，觉心86，说话要有真凭实据。。。。。小心。

有冒犯之出，尽请原谅。

HCl

snowpiano,

其实，
bianlun当时对于笑容的评语，
可能有些人会觉得过于直接，
不过，
我想出发点应该是好的吧？

当我冷静下来，
仔细的回想，
我才发觉，
原来对于台风的建议其实早已经很多了。。。

仰记得，
当初众裁判对战友及我评论，
从脸部笑容、手势到风度无奇不有，
然而，
他们的出发点都是好的，
纵使，
当时，
话有多伤，
心有多痛，
脸有多红，
可是，
当我们成功的克服后，
才赫然发觉，
我们又向前迈进一步了。。。。。

其实，
也得感激他们，
发出了由衷的劝告，
虽说良药苦口，
但至少都利于病吧？

试想想，
有多少个裁判肯大费周章、
为我们设想、为我们建议呢？
这些唇舌之苦，
有时真的挺熬人的。。。。

突然惊觉，
我还记得多少个赞赏我们很好的评语呢？
惟，
当初的衷言却仍历历在目。。。。。

羽萃

其实，从脸部笑容、手势到风度等表现上的纠正是正确的，只是样貌上的抨击就对辩论无用了。除非辩论员打算整容。。。

老夫子论小杰

季殿赛：
相当奇怪的一场比赛。正方的前两位辩手表现不很好，立论模糊，主辩陈词似乎是急就章，打来缺乏张力。反方的立论明确扎实，一开始就占了相当优势。但是从正方三辩开始发言并到正方结辩加入自由辩，局势产生了大逆转。许多在正方陈词带不出来的论点都在后来的阶段打得很锐利。反三黄冠嘉虽然反应敏锐，一人难撑大局。比赛以正方占些微优势结束。值得一提的是正方结辩巫韵安。此小妮子在连续两场比赛表现出色。虽然稿件似乎有舵手修饰痕迹，不过无碍她陈词俐落，镇静从容，抓点敏锐，回应到位，台风稳健，发音亮丽能吸引人的注意力，兼具演讲和辩论之才。

说得棒 !!

weiloh

2)决赛之烂辩题！“乡会青年团是我国华青运动的主流”！我国根本没有华青运动但辩题却要人论证乡青是不存在物的主流！这种辩题还要辩吗？拿到正方者不投降还等什么？

Gong Jiao has already knew they lost the final when the semi-final results was announced the night before. But they still put up a good fight! They did not sleep the whole night to prepare for the final.

This is the spirit of Gong Jiao!

weiloh

下面引用由bianlun在 2004/06/07 09:24pm 发表的内容：
早有所料..
不過我不會逃避...
並且正面回應...
上述投訴的朋友以及當天失教養破口大罵的先生...
...

Dear Mr. Liong,

Being a judge is not easy. Being a good judge is even more difficult. We understand.

But the fundamental lesson for all judges should learn is integrity and fairness. I think this is the first principles that you may have to improve in order to be a good judge.

Wish you all the best in your study and have a good trip back to Taipei.

qwe123

下面引用由bianlun在 2004/06/07 09:24pm 发表的内容：
"早有所料..
不過我不會逃避...
並且正面回應...
上述投訴的朋友以及當天失教養破口大罵的先生...
源自甚麼單位我也心知肚明...
首先先點明一些誣賴的行為...
我並沒有說"脸上肉太多，站起来不开口就只微笑会更好"這些無意義的話...
請不要用這支被我點評的隊伍常用的栽贓及跳躍邏輯來誣賴我..."

梁先生：
（一）我非中学生，也非大专生，我源自什么单位连我本身都不清，我只是爱看辩论的自由人士。但梁先生却连我源自什么

单位都心知肚明，真历害，真佩服。但我还是请梁先生不好用你最讨厌及被你点评队伍常用的栽贓及跳躍邏輯來誣賴我...

好吗？（大家知道什么叫言行不一吗？〕

（二）一位主评在台上对着百多位观众向四位小辩手破口大骂；一位老先生在台下对着刚犯了错误的主评破口大骂。现在那

位主评却在这儿说那老先生失教养，哈哈哈！好，就算我承认那位老先生失教养，但他只是在台下对一位仁兄失教养。但我

们的主抨大人却是在台上时对百多位观众失教养！对百人失教养者却在这儿说他人失教养，在下领教什么是厚脸功了。（大

家知什么叫恶人先告状吗？）

下面引用由bianlun在 2004/06/07 09:24pm 发表的内容：
我當時用"臉上肉肉"之類的形容來緩和現場氣氛...
其實就是希望在笑聲中讓他們知道自己的不屑與囂張是不好的辯風...
我當是說的是:"臉上肉肉的他,笑起來就很可愛,不需要這麼做作!"...
賽後遇上辯手我還告訴他:"你看,你平時這樣可愛的笑容上場就好啦,自然多了!"...
不相信可以問問看....
不過這些都已經沒有必要爭論也不會有答案...
用點小笑話帶動場面氣氛一向是我講評的慣性特色...
當然不排除有些人因心裡的一根刺而聽者有意吧!!

（三）梁先生，当我看到你在辩论网的人头相时，我也觉得你“脸上肉肉”“一些痘痘”再带有少少的“苦命脸”。而且你

不做主评时“脸上肉肉，笑起来很可爱，也不觉得你丑”。但你说评时的笑容真的很假，笑得很不屑及很嚣张！
梁先生，千万别误会，我不是对你人身攻击。其实我是希望在笑声中让你知道自己的不屑与嚣张是不好的评风。用點小笑話

帶動場面氣氛一向是我写評的慣性特色，當然不排除有些人因心裡的一根刺而聽者有意吧!!

下面引用由bianlun在 2004/06/07 09:24pm 发表的内容：
這群小朋友的辯風已經觸碰到我容忍的底限...
好好的正面給他們一些批評是應該...
而作為主評的我應該也有資格批評的吧...
如果大家期待說"雙方很不錯,很好"之類的主評...
我自問我辦不到...
這樣我覺得任何人都可以當裁判...
不能接受嚴厲直接的批評...
就不要請我當評審...

（四）老子看辩论赛几十年，还真没见过像你那么可怜的主评。一评完后就给人骂到现在的网上骂声四起。为什么其他主评

都没事，就只有你这主评有事呢？这也可推断出你的评风己经到大家容忍的底限，好好的正面给你一些批抨也是应该的。而

做为辩论爱好者的我们也该有资格批评你吧！但从现场及网上的反应看来，大家还是难接受你，那我只希望大家附合

bianlun之愿，以后不再请他当评宙。如此一来，我想大马辩坛将太平多了！