求助：以军队为背景打一个辩题~奖金是否等同于奖章

浅步调RUI · 发表于 2010-6-2 19:56:25

大家给帮帮忙吧····

杨柳 · 发表于 2010-6-2 22:19:05

不同，奖章对于军人来说是一生的荣耀，甚至泽被子孙，钱算不了什么。自古就有一种观点，雇佣军永远打不过民族军队。

huiyue34 · 发表于 2010-6-3 12:32:34

大家给帮帮忙吧····
浅步调RUI 发表于 2010-6-2 19:56

楼主没有给出全部辩题.
且让我猜下.
正方:奖金等同于奖章.
反方:奖金不等同于奖章.
那么从这个辩题出发.
我们要看到的是两者背后对应的精神意义,而非是仅仅物质的奖章和奖金.
楼上的做法其实是把奖金作为物质存在,奖章作为精神存在进行比较.
这明显不具备可比性.
从我给出的正方角度来看的话,奖金与奖章都是军队对个人的认可,其精神意义是一致的,因此等同.
从反方来看的话,奖金是一种额外的补偿,奖章才是真正的一个认可的载体,因此两者不等同.
临时想的,可能还会有很多缺陷,后面的补完吧...
我吃饭去.

洪七公 · 发表于 2010-6-3 13:17:50

估计奖金这方很难打啊。。。。。。。。。。。。。。。。。我来思考一下吧。。。。。。。。。。。。

可以说奖励手段多样化可以不？

比如说诺贝尔奖。。。。。。

huiyue34 · 发表于 2010-6-3 16:29:22

估计奖金这方很难打啊。。。。。。。。。。。。。。。。。我来思考一下吧。。。。。。。。。。。。

可以 ...
洪七公发表于 2010-6-3 13:17

洪七公老人家总是能想到和我完全不同的方向去.
学习了.
嗯嗯...
我的水平还很不足啊.

chashaorou · 发表于 2010-6-3 18:22:37

“凡用兵之法，驰车千驷，革车千乘，带甲十万，千里馈粮。则内外之费，宾客之用，胶漆之材，车甲之奉，日费千金，然后十万之师举矣”

skidrow · 发表于 2010-6-3 22:27:53

去看人力资源，要看这奖金是属于什么性质的激励方式。你可以试着从人力资源的角度来论证军队的模式下的奖金和荣誉是内在一致性

浅步调RUI · 发表于 2010-6-4 19:21:25

谢谢大家啦···其实是帮一个在军队的朋友····正反都需要···我觉得对于奖金而言，是一种适应现代社会的更为人性化的奖励模式····而将长得可传承性又是奖金不可以做到的··不知道这样理解是否合理？

wahbr007 · 发表于 2010-6-7 13:45:10

荣誉和钱的关系——能一样吗？虽说奖金也是奖励，是认可，但和奖章有不同的意义。

skidrow · 发表于 2010-6-7 14:10:19

回复 9# wahbr007

错，是激励

dx051xb · 发表于 2010-6-7 15:34:40

这个辩题不好打，奖金和奖章完全不可能对等，更何况是在军队里的辩论~~奖金你可以说是一种激励。可是奖章呢？在我们看来那一枚枚奖章不就也是立下功劳的表现吗~~的确，这样看和公司发给优秀员工奖金，学校发给优秀学生奖学金一样，但军队本身就和其他单位不一样。军人在任务中所承受的不是常人所能比拟的。那一枚枚军功章里所凝聚的不是一般人所能够想想的。想想老红军们把一枚枚生锈的军功章珍贵的收藏着。国庆阅兵时军人们身挂军功章对国旗敬礼时，内心中翻腾着的是怎样一颗赤子之心，他们的生命中又有多少不为人所知的感动~~我们可以打这个比赛~~因为我们不会懂得军人的世界是如何波澜壮阔，但军人打这个比赛真的很能为奖金的一方，就算在场上被奖章的一方压制的一言不发也是非常可能的~~实在不明白军队怎么会选择这么悬殊的辩题~~

wahbr007 · 发表于 2010-6-7 23:02:51

回复 10# skidrow

奖章还可以泽被后世，比如烈士，立功者子女中考高考优待政策，这点绝不是奖金可以有的效果。奖章会被人记住，就像袁隆平拿了国家科技进步奖，大家记得的是奖但是有几个人清楚到底奖金是多少，这些奖金的使用有什么限制呢

chashaorou · 发表于 2010-6-8 11:10:32

现在是和平年代几万块奖金可能也不算什么但要是在战争时期你是拿着一块铁疙瘩放信封里给家人寄去呢还是拿一捆奖金给家里送去好呢？人们不会为了半个铜板和一点荣誉去付出自己的生命你必须鼓励他们的灵魂才能激励他们的斗志！战争时期如何激励士兵们的斗志呢？那当然要先考虑我们为什么而战！为国土？为政府？还是为我们自己？不！这些远没有为保护我们的同胞我们的家人而战更能激励人们的斗志所以你是想战后拿着块铁疙瘩到处炫耀好呢还是战后能为家人分到套大房子好？这个答案很明显

dx051xb · 发表于 2010-6-8 12:27:31

现在是和平年代几万块奖金可能也不算什么但要是在战争时期你是拿着一块铁疙瘩放信封里给家人寄去呢还是拿一 ...
chashaorou 发表于 2010-6-8 11:10

所以说这个辩题我们可以辨，但要考虑辩论的对象是军人~~你的这笔帐由军人来算不觉得不太合适吗~~

dx051xb · 发表于 2010-6-8 12:51:13

之前关于奖金不等同于奖章的观点其实已经有很多~~如何讨论奖金等同于奖章呢？我的看法既然是军队的辩论~~不要涉及价值问题~~从意义上入手~~毕竟职业辩论（不是专业辩论，两者不同）都有一定的职业限制~~试想在军营中两队军人就奖励的价值争论不休很不利于军队的思想建设呢~~我个人觉得是否可以从这一点入手：由于我不在军营呆过，不知道具体情况~~但好像奖章也不是随意发放的，奖章的发放有很多限制，如特殊事件（解放奖章，八一奖章），以及特殊单位（大军区，中央军委发放）比如抗洪抢险中多少英勇的战士他们奋不顾身用血肉之躯挡住洪水的袭击，有的为此付出了宝贵的生命~~但他们没有获得奖章，难道他们就不伟大了吗？奖章的颁发固然有很多限制条件，奖金则不同~~对于军人来说，保卫国家不是为了一己私欲，不是为了荣华富贵。所以奖金的价值并不重要~~但由于奖章颁发的条件限制，使多少可爱的人没有获得军功章的机会~~军队为他们颁发的奖金就是他们心中的军功章，奖金的多少并不重要的，重要的是那是人民对他们无私奉献的认可啊~~

dx051xb · 发表于 2010-6-8 12:58:14

另外关于奖章泽被后世的论调也不利与军人提出~~毕竟讨论奖金的金钱价值是不对的，讨论奖章为后人换来的一些优惠难道就对了吗~~烈士不是为了家人的优惠而做的烈士~~而是为人民的利益做了烈士，牺牲小我，成就大我之后，人民对其家属的一种安抚。是先有牺牲后有优惠的~~为了优惠而牺牲就粉末颠倒了（我知道这个理论可以从很多角度譬如人的需求角度进行反驳，但还是考虑本帖背景是军队内的辩论~~还是只能这么说）

chashaorou · 发表于 2010-6-8 16:40:39

所以说这个辩题我们可以辨，但要考虑辩论的对象是军人~~你的这笔帐由军人来算不觉得不太合适吗~~
dx051xb 发表于 2010-6-8 12:27

你说军人的帐军人来算不太合适难道还要找个会计来吗？咱不太理解你这话的意思啊

chashaorou · 发表于 2010-6-8 16:55:42

本帖最后由 chashaorou 于 2010-6-8 16:59 编辑

居然讨论对象是军队那么就应该从战争的角度看问题其实铜板和勋章其实是一样一样的他们的作用都是用来激励军队他们的目的都振奋军队士气以提高部队战斗力就好比炮弹和火炮的区别他们都是为了杀伤敌人赢得战争并且他们都可以为士兵带来财富和荣誉他们的作用一样目的一样效果也一样这不都一样了麻

dx051xb · 发表于 2010-6-8 17:08:42

回复 18# chashaorou

所以我说这个辩题我们可以从这个角度打，军队不能~~他们应该从他们的角度大~~请问98抗洪中多少抗洪英雄献出了自己的生命？他们得到了多少抚恤金呢？董存瑞舍身炸碉堡时，他喊的是为了新中国前进还是班长，我家老娘你要给我照顾好啊~~当然我们知道也认可我们应该尊重军人，重视军人~~但这就是我们可以从价值上来为军人算这笔帐~~但你让军人跑出来给我们算“我们为你们站岗你们应该给我多少奖金，我们做了什么什么，你们应该给我们多少报酬”这样不是贬低了军人的形象吗~~本帖楼主说是为自己的军人朋友问帖，所以我才说给他们计算价值的建议不合适~~

dx051xb · 发表于 2010-6-8 17:19:21

本帖最后由 dx051xb 于 2010-6-8 18:57 编辑

现在是和平年代几万块奖金可能也不算什么但要是在战争时期你是拿着一块铁疙瘩放信封里给家人寄去呢还是拿一 ...
chashaorou 发表于 2010-6-8 11:10

另外这里你把老红军们珍藏的军功章说成是块铁皮疙瘩，老红军会用鞋底抽你的哦~~

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