找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: smilesir

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

[复制链接]
发表于 2007-8-4 12:44:52 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

少年
发表于 2007-8-4 12:52:46 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

要求公平的比赛。但是没有公平的环境。不知道可不可以质疑评委的态度。如果能总结出文字稿,大家可以推敲一下。
哎……为什么技术原因就算是胜之不武呢?如果当天判出结果,转而再打一场交流赛,人大赢了,是不是说人大就应该晋级呢?是不是说中国队找个时间赢了懈怠意大利,就可以说,我们是没进世界杯决赛圈,进去了就是要捧杯的呢?
也不明白,为什么人大的同学那么认真的准备比赛,却不能在自己的学校比赛呢?为什么当天早晨没有来调试设备呢?为什么要早已经判负之后,找各种理由说起适赢了呢?为什么会连续发生故障呢?为什么比赛之前会迟迟不到并且不合主办方沟通在赛前做最后的调试呢?为什么对厦门大学不能有一点点他们提到的“伦理”关怀,不仅对王端个人,还对整只辩队的实力,背后的人员的解题工作,现场的表现,评委,还有大家不断暗示的“黑客”作出各种各样的否定观点呢?如果我们要对比赛不幸的一方有同情,一定要以严重的侵害另一方的感情和精神为代价吗?或许评委当时没有办法一下子找到一个合适的办法,但是我们这些人呢?可不可以不要对已经“流浪的”厦门大学再做个扑杀。如果要扑杀,也可以,首先你要证明流浪的厦门大学就是带病的厦门大学,他们传染了网络,让人大的网络感冒了。其次,要证明,我们没有更人道更科学的方法来解决这个事端,让责任归于责任,让感情归于感情,而不是用“扑杀”这样残忍但是痛快的办法,把一个人最基本的对于真实和对于良知的人是抛在脑后。最后,还要说,这样对待厦门大学,根本不是“伦理问题”,我们大可以杀之而后快,为民除害。如果能,我就认了
激动了,管理员把我删了吧
发表于 2007-8-4 13:09:57 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

差不多也只剩下技术问题了...
等厦大的GG发字典照片了..
发表于 2007-8-4 13:17:56 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

[这个贴子最后由笑梦多在 2007/08/04 01:53pm 第 1 次编辑]

我才和他们(人大参赛者)又交流过,了解的情况是他们上午10点从人大出发到达北师大,下午比赛前调试都是正常的,包括赛前与对方友好的交谈的时候。但正是从三点开始,出现了状况不稳定的情况,主办方要求人大退出重新进入。这种已经调试至正常情况又遭遇特殊情况的情形是否属于主办方认定的“十五分钟没有进入比赛”?而且正如所有人看到的一样,宣布人大输掉以后的比赛又是那么顺利的进行了下去。

既然厦大的王同学已经不愿再继续,那么我下面的发言并不针对你个人。如果厦门大学辩论队觉得是人大先不尊重了你们,你们当然可以“华丽的转身”,“陪人大玩玩儿”大可不必。既然尊重规则,就以规则来惩罚不尊重你们的对手;既然选择留下,就应该尊重对手,而不是什么碍于面子又心不甘情不愿的比赛,厦大辩论队本来有着既有风度又磊落的选择。

另外,从刚才的交流中得知,原来王同学回答范丽莎的第一句话就那么语出惊人啊:“本来。。。。。但既然是表演赛。。。。。”(感谢王同学的补充)

发表于 2007-8-4 13:25:27 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

唉……王一鸣之后,不知何人能接班……
发表于 2007-8-4 13:36:44 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

楼上老催呵呵,我们假期图书馆周一开了我就去拍!这下算惹到了哈哈
发表于 2007-8-4 13:39:44 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

呵呵,我是看热闹的.
发表于 2007-8-4 13:40:00 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

原话:本来,我们的论证义务只在于“它不是伦理问题”,而不需要证明它究竟是什么问题,但是既然是表演赛,有问必答,我就大概说一下。。。
发表于 2007-8-4 13:52:15 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

下面引用由寄居蟹2007/08/04 01:40pm 发表的内容:
原话:本来,我们的论证义务只在于“它不是伦理问题”,而不需要证明它究竟是什么问题,但是既然是表演赛,有问必答,我就大概说一下。。。

你当然有必要,作为反方,必it然会询问你不是伦理问题是什么,又何必表现出只是玩玩的姿态,明显是有轻蔑的成分在里面,怪不得你的辩风无论是在网上还是在评委那里都一再的引起大家的bs。。。

发表于 2007-8-4 13:54:27 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

不过说实话,我觉得这个题目反方辩“伦理上无罪”要比“与伦理无关”更符合一般人的正常理解。
发表于 2007-8-4 13:56:44 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

不存在伦理问题是题目的说法,严格按照这个说法来说,如果只强调无罪而默认有关,在场上多半会陷入被动吧
发表于 2007-8-4 13:58:14 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

下面引用由岚星2007/08/04 01:54pm 发表的内容:
不过说实话,我觉得这个题目反方辩“伦理上无罪”要比“与伦理无关”更符合一般人的正常理解。

我想大家一直都是这么界定的吧

发表于 2007-8-4 14:04:47 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

不一定,“无罪”或“不能说是错的”不代表“应该说是对的”。也许是我对反方还没仔细研究过,但直感上只要不是“虐杀”,这种观点反方是站得住的。

题目不严格是命题者的责任——后面能出岔子的题目还多着呢,和SIGR的短消息权当留证吧,希望不会真出现我设想的情况。

但面对不严格的题目,按正常人的思维去解读,而不是用“便于求胜”的原则去解读,我想这是辩手的自律。否则我们也不会对中山的“公利”,成电的“有聊”大加抨击。

发表于 2007-8-4 14:10:59 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

[这个贴子最后由SIGR在 2007/08/04 05:27pm 第 1 次编辑]

岚星把我的意见已经说全了
发表于 2007-8-4 17:02:05 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

下面引用由寄居蟹2007/08/04 00:00pm 发表的内容:
你都是对的。
我们当时确实不想打了。你们用这么差的设备,本来就是对我们的不尊重了。我们为了这个比赛可是花了很大的人力物力。
我方立论已完,而且这个立论战术就是让对方短时间不好应对。结果你们断网十几分 ...

如果说你真的是一个爱辩论的人,会认真对待每一场比赛,无论淘汰赛,还是表演赛,因为你爱的不是一个奖杯.
如果说你真的是一个爱辩论的人,会用辩论的方式告诉人民大学,你们该输,因为你爱的不是一个"赢"字,而应该是"能力"
但是很可惜,我看到的是一个功利的,甚至急功近利的辩手.
且不说人大是不是没有花人力物力财力,即便人大有错,那么你用这种"非辩手"的方式,用一种近乎故意羞辱的方式开始你辩论的第一句话:"既然是表演赛..." 那么你已经不尊重你自己,不尊重辩论了.从这个意义上讲,你不是一个合格的辩手,只是一个追逐功利的棋子罢了.

发表于 2007-8-4 17:21:16 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

搞笑。人民大学因为设备问题被淘汰固然可惜,也没有神圣到什么“因为你爱的不是一个"赢"字,而应该是"能力"”的地步吧。这句话放哪里也没有人信。
发表于 2007-8-4 20:44:51 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

楼上说的对头,大家相信的都是为了奖杯而不是三顿自助餐嘛,早有辩手言之凿凿了
发表于 2007-8-4 20:51:53 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

黄医生说的是每天三顿自助餐,可不止三顿!
发表于 2007-8-4 22:04:20 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)

自助餐是啥东东?
发表于 2007-8-5 00:41:28 | 显示全部楼层

16进8第二场:人大外出打主场,频繁掉线被判负;评分表将不公布(组图)


关于中国人民大学代表队参加2007国际大学群英辩论会大陆地区选拔赛一些情况的回忆

08月04日 02:43
擅自转人大康老师校内网日志一部分内容。只是对很多人关心比赛状况做一个解释。


1、关于比赛的场地

  由于条件所限,人民大学校内的教育网无法保证正常使用uc这种即时通讯工具的传输速率,校内的学生活动中心有一个拥有网通网络出口的网吧,只是距离合适的比赛场地太远,加上老式建筑的屏蔽效果极强,802.11x的无线局域网完全无法使用。经过北师大的同仁的沟通和协调,我们借用的是北师大直接连接在网通主干网服务器的视频会议室。这个会议室的网口直接连接网通主干网服务器,不受任何校内干扰,每个网口分配固定的公网IP。尽管没能继续走下去,还是感谢北师大的朋友们。恕我不便在此列出姓名一一致谢,只因这篇文字可能会被太多人看到。谢谢你们。——这就是为什么会有“人大外出打主场”一说。

2、关于今天的调试过程

  2007年8月3日上午10时,人民大学代表队全体人员携带了两台松下DVC180专业摄像机、三台笔记本电脑等设备出发前往北师大,约20分钟后抵达比赛场地。期间和节目组的陈鑫老师进行了必要的沟通,说明了大概会在11时左右连上网络开始调试——此时距离开赛约4小时40分钟。

  10时30分左右,开始布置会场。约30分钟后,会场布置完毕。开始调试设备。——此时距离开赛约4小时。

  11时左右,开始调试设备。不久,连接好设备。uc的直播聊天室里面没有人值班,只有很多在摄像头前面唱歌的人的声音和画面。有一个人让我们“排麦”,可能以为我们也要排队等着在摄像头前唱歌。无法进行调试,联系午饭。吃过午饭,时间已经过了12点。——此时距离开赛不足三小时。

  12时30分以后,聊天室里面出现了管理员发放“麦序”,我们可以进行调试了。不久,管理员认为我们的信号中有电流声,要求我们消除干扰。经查实,电流声是因为作为回放的等离子电视发出了巨大辐射而产生的。按照管理员的要求,我们关闭了电视,改用一台笔记本电脑为上场辩手进行回放。尽管效果差了,但是显然这样听起来更好。此时,时间是13时30分左右——距离开赛90分钟左右。

  调试好设备后的一段时间内,陆续有不明身份的人以各种奇怪的ID要求加“中国人民大学”为好友,其中的极端ID甚至包括“*片播放员”这样的字样。(*代表一个字母,由于实在不雅,故隐去。)没有人知道为什么凭空出了这么多人要求加我们的比赛ID为好友。此后,这台用作连接dv进行直播的电脑开始频繁死机。更换电脑,重新申请帐号,重新登录。这就是有的朋友发现13时到14时之间人民大学出现视频中断的原因。

  更换电脑、重新申请帐号之后,情况正常了。关掉了等离子电视,没有了干扰,音频信号也没有了有电流声。一切都正常了。此时,时间约为14时20分左右——距离开赛40分钟左右。

  为了让上场的辩手在台下更好的准备着装,几名替补队员按照我的要求坐在了比赛席上,代替上场辩手调试胸麦。这就是聊天室中的网友评论到的“人民大学专业试麦的”。此时,所有的音频信号视频信号基本是流畅的。陆续又有奇怪的ID加“中国人民大学”为好友。

  14时50分后,三名辩手出现在镜头内,开始和厦门大学的辩手打招呼。双方六人中的五人在福州刚刚见过面,开玩笑也比较自然。我在电脑前面注意到,戴着墨镜的“管理员”也被他们之间的玩笑逗乐了。——和谐的气氛。比赛正式开始前,整个连接系统已经流畅运行超过40分钟——约等于一场辩论赛的时间。

  15时过后,等待了几分钟姗姗来迟的评委,比赛正式开始,双方进行简单的自我介绍。自我介绍之后,就在主席宣布进入一辩的陈词阶段的同时,我面前电脑的视频信号突然中断,为了尽量减少对于比赛的干扰,我们和节目组进行沟通的同时,一辩刘杨同学的陈词还是继续进行。这就是有的朋友说一辩陈词的时候看不到人民大学的影像的原因。

  攻辩无法进行,我们马上联络了节目组,决定进行调试。更换了一台电脑之后,连接依然是断断续续的。奇怪的是,插在另一个网口的一台普通账号登录uc的用于参与讨论的电脑上面连接却是正常的。两台电脑的IP地址仅仅是在最后一位一个是3,一个是8。差别仅仅是登录直播聊天室的帐号:一个是“中国人民大学”,一个是普通的网友ID。连续更换的两台电脑登录的ID都是“中国人民大学”,都无一例外的不是死机就是中断信号传送。另一台性能指标更差的电脑却没有出现任何问题,可以正常收看视频直播。

  现场的同学在紧张的和高科技的机器进行着对抗。原谅现场的我此时已经无法准确的还原时间的刻度。根据手机的记录,15:28的时候,一位自称是节目组导演的老师在直播间对评委表明了对人民大学进行“判负”的决定后给我们打了电话,表示“如果能在两分钟之内登录,则允许继续比赛”。我们马上进行核实,证实了打电话的这位先生对我们说了谎话,此时事实上他已经对我们进行了“判负”的操作。我们认为,说谎是不对的。15:36,该先生终于明确通知我们“判负”。原谅我们在匆忙之际没有人能记下这位先生的名字。先生的电话后四位是9651。

  这位先生的理由是“根据规则”,根据的是“开赛后十五分钟未能登录”规则。可是,我们提前了近五个小时准备,我们提前了40分钟准备就绪,我们在自我介绍期间出现了故障,可是我们并没有迟到。请允许我做个类比,我们来打擂台,刚刚站上擂台就莫名其妙地摔了下来,爬上去没多久又摔下来,反复了几次,可这并不能以“开赛后十五分钟没有登上擂台”为理由把我们判负。

  在必要的沟通之后,我们接受了表演赛的建议。我们认为,如果不能我们改变别人已经形成的想法,接受表演赛的建议也算是对于对手的尊重,对于观众的尊重,对于节目的尊重,也是对于自己的负责。作出了这个决定,我离开了现场打电话进行必要的请示和汇报。当我回到现场,表演赛已经开始。奇怪的是,整个表演赛,之前的各种问题在整个表演赛的上下半场一次都没有出现,一次都没有出现。

  之后,曾经困扰我们的所有故障就像溶化在手掌中的木刺,无影无踪,再也不见了。

3、北京师范大学方面提供的关于网络的情况

  赛后北师大方面检测了网络设置,排除了故障期间网络检修、更改设置的可能。通过进一步了解,北师大方面表示有记录显示故障发生期间直播电脑连接的网通服务器突然出现问题,我们的直播数据被传送到了附近的天津服务器上进而辗转到演播室。故障结束后,一切又自动恢复了正常。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|华语辩论网 ( 粤ICP备20050268号-1 )

GMT+8, 2025-12-8 07:39 , Processed in 0.131433 second(s), 15 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表