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楼主: 小阿如

正方:生之恩大于养之恩;反方:养之恩大于生之恩;我是反方 下周比赛。

 火.. [复制链接]
发表于 2010-10-4 14:55:13 | 显示全部楼层
回复 20# 阿颠


    好吧,就算我误会了。这个题目无论正反方的定义都必须很明确。参照04年全辩,余磊和蒋昌建的定义生不仅仅是生下来那一刻,还有基因的遗传,10月怀胎。养,个人定义为生下来之后抚养到成年。这个可以参照法律上的界定。当然,对于养更多的可能是对待子女的所有关爱。养因为情况有很多不同,如你所说的,仅仅把你养活了是养,为你付出了一切也是养。不太好界定,无论正反对养的定义都得能自圆其说。。。。。
发表于 2010-10-4 17:10:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 jimjolee 于 2010-10-4 17:21 编辑

看到了楼上对我的评价,唉,终于意识到说话没说完的害处了。小阿子上学也上的不开心了。

其实呢,我说的把生和养的界线划开是这样的。顺便把一辩的立论结构说一下。


首先,界定好生和养的定义。自然是选择对己方有利的了。

然后,从两个方面开始论证,首先是楼上说的既生又养,但是如果只从这一个角度去论证,就会陷入黄婆卖瓜自卖自夸的局面,双方都只能守在自己的营地,最终活活憋死。

然后才是小阿子所说的,分开生和养。楼上没有注意到的一点是什么呢,大家都说世界上很多父母都是既生且养的,说我过于狭隘了。恕我愚昧了。大家一开始看到这个辩题都有一个思维定式,这里的生养都是人对人,父母对子女。那么,我养流浪狗算不算是养呢。我想人还没有能够生狗吧。从人对动物的爱护可以从价值上稍胜一筹。此为其二。

最后呢,说一下楼上几位提出的教育的概念。其实不用想太多,在一辩的立论中把养定义为养育,那就可以了。因为论证的条件可以自己选择,固然结果只有一个,但这是一个好处。孔老夫子所说的君君臣臣父父子子,子子就是把儿女当成是儿女对待,包括了给予吃穿,抚养长大,培养品德。史记中有孔子叨陪鲤对,三字经中亦有闻养不教父之过。东晋张华《博物志》云:“尧造围棋,以教子丹朱。或云:舜以子商均愚,故作围棋以教之。”四书中提及孝道的许多,其中以大学为甚。与只要稍微翻查案头典籍,便可以找出千万明文来佐证,楼主实在不必担心。
发表于 2010-10-4 17:28:09 | 显示全部楼层
回复 20# 阿颠


    我的妈呀,养育的意思不就是抚养和教育吗。
 楼主| 发表于 2010-10-4 20:48:54 | 显示全部楼层
谢谢大家!看了大家的建议十分受教!我先和辩手们讨论一下再看看还有什么其他的问题。
发表于 2010-10-5 00:41:01 | 显示全部楼层
生儿不易、养儿更难。活人性命不若渡人行善。

楼主对于正方纠结没有生哪里养可以不用过多理会的、这都是针对存在的个人价值和社会价值而言。没有生养就不在讨论范围
发表于 2010-10-5 22:10:29 | 显示全部楼层
就像楼上几位所说的,把养定义为养育,是把一个生命养大并且教育为对社会有益有贡献的个体,那样的话,应该是能把人和动物的情况分开吧。。。。
其实说起来您不觉得应该有两种情况么。生而养之的生与养的比较,不生而养的生与养的比较
发表于 2010-10-6 14:37:15 | 显示全部楼层
生一个孩子是怀胎10月,可是养一个孩子却至少是20年的心血。生给了你生命却没有给你生存下去的能力。而养你的人却给了你生并且活下去的可能。
发表于 2010-10-6 21:56:18 | 显示全部楼层
我感觉楼上各位是不是太仁慈了一点?既然辩题把生恩跟养恩拿来比较,当然就已经把生跟养切分开来了,要是一个母亲自己生的孩子自己养,我们分辨生恩跟养恩不就没有意义了吗?都是那个妈,只消说母爱很伟大就是了。
  在者,我认为,都说是恩了,直接就可以认定是好的,讨论只养不教可能有点偏了,又不是电视里的那些大富豪,只管给钱不管教。
  个人认为养恩比较好打,养儿一百岁,长忧九十九!生孩子是十个月的事情,养儿子是几十年的事情。当然,不能否认生母的恩情,这是一定要注意的,基本上,一个辩题拿出来,双方都肯定有自己的道理,哪有以否定对方为前提的?若有,应该也不是有水平的辩题了......
发表于 2010-10-7 20:56:03 | 显示全部楼层
回复 28# 迎唏


    孩子,我们一点都不仁慈,是你没看清我们在说什么

一,生,如西风君所说,不止是怀胎十月,还有基因嘛滴天生因素
二,养,如我跟阿子一直在强调,既可以分作单纯的养,还分无爱滴养育,有爱的教养

而生恩,还是养恩,除了要辩论生同养的差异,难道不该辩论生所能带来的恩,同养所能带来之恩的区别嘛?

所谓没不能包容对方辩题,一味坚持己方观点滴辩论是无味滴辩论,那么有趣滴辩论不该辩一切该辩之点,辩一切可辨之点么?
发表于 2010-10-11 22:15:00 | 显示全部楼层
回复 29# 阿颠


我只想问一句:你是觉得只负责喂养,不管爱,不教育,也能定义为养“恩”吗?
发表于 2010-10-11 22:57:42 | 显示全部楼层
既然生你,为何不养。主观原因还是客观原因导致的。要讨论。主观遗弃的,那自然和我无恩情可言。如果是客观原因。那便要分开讨论了。
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