正方：生之恩大于养之恩；反方：养之恩大于生之恩；我是反方 下周比赛。

小阿如

刚看了04那届这个辩题的比赛

麻烦大家帮忙破题（反方），给出重要性辩题分论点的关键词，就是说，什么可以用来佐证重要性？是必要性？基础？逻辑先后？其实就是需要一个理论上对重要性的归纳

以及希望和大家探讨一下对正方观点大致立论。

多谢大家O(∩_∩)O

阿颠

无论生养，恩情都是大过天滴，可是鉴于是辩论，就要把他设定与特定情境

比如说，一个母亲，面临着，生下孩子会威胁到生命，还依然选择生下孩子，虽然她没能够照料孩子滴一声，甚至不曾抚摸他，喂养他，难道你能说这个母亲不爱这个孩子嘛？

可是有些父母，生下孩子，或是因为女孩，或者是因为孩子有疾病，或者是其他，家庭所迫之类滴，抛弃了孩子，更有甚者，将刚刚生下的孩子卖到饭店，给那些专喜吃些与众不同之物滴食客一饱口福，或者直接卖入人贩子之手，我们该说这样的父母对孩子是有情义的嘛？

更有父母，生下孩子，却不懂得教养孩子，使得原本心底纯净的小孩子最后堕落，被腐蚀，乃至危害社会，抑或不懂得关爱小孩，使得小孩自闭，自卑，敏感脆弱，心里畸形等等，我们又该如何称颂这样的父母呢？

常常看见浪子回头滴戏码，大坏蛋们，泪流满面滴对主角，或者跑龙套滴老好人说，您滴大恩大德有如父母再造之恩

所以，我们该怎么定义这个生恩，又该怎么定义这个养恩？
那个滋润了我们心田地，发自内心滴感动，更偏向哪一个呢？

我没看过04滴比赛，无法比较。。。只是谈一些自己的想法，具体的案例，还有词语滴润色，还是楼主自己多加努力吧，加油

陌语

有一句话是生母不及养母大。。。。应该说，生母和养母都是有恩于自己的，一个是给予了生命，一个是延续了生命。。。。到底哪个大，重点是看比较的标准到底是什么。。。一个从社会角度，养，才能为社会创造更大的价值，如果对方说，无生你哪来的养，大概是可以用，我们并不否认生的恩情，但是现在讨论的是更的问题
还有一个从自身的角度，养是生命的延续，生而不养，是个体的消逝，养而不生，貌似我们可以称赞心地善良？？？、
还有啥?想不到了。我说的都挺肤浅的，，。。期待柯南君和无言君的出现啊

393143453

俗话说：生儿容易，养儿难。

阿颠

好奇下无言君是谁。。。。。

还是那句话，生，看为何而生，养，看如何来养

所谓生恩不如养恩，那我养了个兔子，兔子不是我生地，但是是我养滴，最后被我玩死了，可是生恩大过养恩，我养他了啊，所以我就有恩于他不是嘛？

小阿如

其实我比较担心对方说，没有生哪来养？如果用一句“我们讨论的是更的问题”，不够有力而且打偏了也。

陌语

回复 5# 阿颠


   无言君就是无言只因无人听，此人贼厉害啊。。。。崇拜指数直逼柯南君
   其实想说的是，这生恩与养恩，要不要规定一个范围啊。。。。例如应该是人类或者什么的，还有就是。。。最后被玩死了，应该不能算恩吧。。。我头疼
   既然说是恩，其出发点应该都是善意的，至少是无恶意的

393143453

首先讨论生与养的对象肯定是人 然后讨论谁着更重要 就要分析生与养对人的影响 。生是一个人的生命的起源，养是一个人能否健康成长和生存的必需条件。

陌语

回复 6# 小阿如


    呃。。。。有不够力度吗？我不晓得，但是在出现比较性的辩题的时候，一般我会承认双方都有其正确性，但是最重要的是一个程度本质，哪个对社会的贡献更大，影响更积极，影响范围更广，
   生恩的确伟大，他是人类社会的延续，
     但是养恩呢，养你的人不一定是生你的人，我觉得他更是人类社会的一种善的延续，从社会角度说，他的贡献，影响应该更积极吧
    话说回来，想到一点，就是  感动中国   ，有人在网上说，是不是有必要为其中的某些人颁奖，因为其中一些人做的不过是他们的本职工作，做好自己的本分工作都被如此恭颂，社会道德沦丧&……￥#%……&**（（一下省略不少字））。。。其实我觉得，那些在那里唧唧歪歪的人都是些自己本职工作做不好的人。。。那些做人认真的人，是真的值得我们敬仰的人。。。什么社会最和谐，大概就是人人都能做好自己的本分。。好吧。。。以上题外话。。。我又跑题了

阿颠

我认为没有生哪有养的问题，应该在我们一开始对养的定义来避免。

每一个新新来到这世上的生命，都是上苍赐予人类的财富，可是随着他们的成长，有人成了利于社会的栋梁，有些则危害一方，不管是本性如何，他成长的环境对他必然造成了很大影响。

所以说，活人性命不若渡人行善。

农夫救了蛇，蛇依然是拥有毒牙的潜在危险因素。
人类驯服了狼，狼虽然依然牙爪锋利，为人守家院，忠心不改。

小阿如

还有一个是关于“养”之中是否包括“教”，有什么有力的证据证明“教”从属于“养”？

阿颠

苟不教，性乃迁．教之道，贵以专．养不教，父之过．

出自三字经，妇孺皆知【这样反驳可好？

小阿如

养不教，父之过．

姑娘，其实我看过那场，正方就是用此来证明“养”和“教”是两个概念。

jimjolee

生和养，都是一个过程。其中的辛酸，都不是我们能够用言语来形容的。

而这里，要不想陷入公说公有理婆说婆有理的僵局，就只能把生娘和养娘的界线划开。怎么划开呢，个人认为这是一个极端的缺失性比较，但是这是破题时为己方取得优势的方法。

把生娘界定为只生不养。把养娘界定为不生只养。如果对方嚷嚷说这样不公平的话，我们可以无赖的说，难道对方也是认为养大于生，所以不敢做这样的缺失性比较吗。然后从为何不养的角度来阐述，就无从反驳了。


额。其实我还想继续说下去的，妈妈催我去睡觉了，明天要去赴宴啊。不好意思。

小阿如

回复 14# jimjolee


    缺失性比较GJ！我去查查每年弃婴一类的数据

陌语

把生定义为只生不养或把养定义为只养不生是不是有点狭隘啊？毕竟世界上大多数的父母还是既生又养的吧
  顺便，我觉得阿颠的那个论点很好啊。。。养的话难道仅仅只是让你得到生命的延续吗？教养，教养，先教而后才能论及养吧？他们可以说教和养是两个概念，那么楼主也可以证明他们其实是有联系性的啊
     顺便，。。。。到底怎么样才能被称之为恩？就像楼上说的，把兔子换成人，养一个人如果原因只是因为好玩，最后把人养死了也算恩么？

醉酒笑西风

回复 5# 阿颠


    你这个比较在哪呢？貌似只看到养恩没那么大吧。更重要的是你养兔子有恩，玩死兔子有罪。恩不能抵消你的罪过，但这和养恩与生恩大二者没什么关系。。。。。。。。。

阿颠

看见阿子说把生娘养娘分开，突然。。噗。。太搞笑了

突然想起父母问孩子，是爸爸好还是妈妈好？

养跟教固然不一样，从属包含滴关系嘛

如阿子所说，把生娘界定为只生不养。把养娘界定为不生只养

具体什么打，要看我们最初的定义不是么？

我们今天辩解滴是有关于生养滴问题，教跟养没关系，难道跟生有关系啊？
楼主说那一场比赛中正方用养不教父之过证明养跟教是俩概念，跟本次辩论不矛盾啊

我一直强调的就是，使人感恩戴德的养育之恩，不是一般意义上的养了一只小猫，养了一只小狗，活起性命就足够了，可是让他成为一个不危害社会，甚至有利于社会的人

这个恩情，就不是针对一个人来说的恩情了，可能就决定一个国家民族区域的恩情了，养恩不就被扩大化了嘛？
我单纯的建议下，楼主也可以不采纳嘛

醉酒笑西风

回复 18# 阿颠


    这个其实没必要把生娘和养娘分开的，其实养的也未必是娘。。。只要把生和养分开就行了。但是生娘和养娘如果分开的确能说明问题，当然，要说得好才行，呵呵！

阿颠

回复 17# 醉酒笑西风


    西风君注意联系上下文嘛，我这只是举例，你可以觉得我无理取闹，狡辩什么滴

   不过只要你觉得我养兔子这个恩养恩生恩关系不大，不合时宜，

   那我们就应该重新考虑下到底怎么养才是养恩吧

   使人感恩戴德的养恩，是只局限于养育么？同教养一点关系没有么？