什么才是人类最大的挑战？天灾？还是人祸？

dx051xb · 发表于 2010-7-8 16:54:24

回复 20# huiyue34

不错~~其实对于天灾和人祸的界定一直没有定论，之前的争论中的确有很多不是天灾的天灾和不是人祸的人祸在字里行间穿梭~~另外只论证危害似乎不够，只以谈灭绝论就更加局限了~~

huiyue34 · 发表于 2010-7-8 17:01:16

回复 21# dx051xb
确实.
所以,我觉得,我们的讨论必须先搞清楚,挑战,最大的挑战,以及天灾人祸,这些个概念.
否则,其实双方就会不断用技巧攻击他人的薄弱点...

zhenglong4524 · 发表于 2010-7-8 17:14:31

当年对一个与此辩题很相近的辩题的立论是我立的，最后打输了。但是也献丑一下吧。
一场灾祸之中，可能有天灾的部分，有人祸的部分，说天灾引起人祸，人祸引起天灾，这种东西是没有意义的，因为现实本来这两者常常就是鸡生蛋蛋生鸡的关系。人类的贪念引起环境的破坏有可能造成了天灾，天灾引起的贫困等又会去刺激人们破坏环境形成人祸。。。。在这个层面上来考量，谁引发谁多一些没有意义。在现实之中，天灾人祸往往是相伴发生的。单纯的天灾和单纯的人祸，也都是存在的。因此当时我们的立论点在于，天灾和人祸，他们具有什么属性对人类伤害最大。如果面对一场人祸引起的天灾或者天灾引起的人祸，那么就去分别看其中天灾和人祸的部分。
当时的立论好像有三条，第一条是整体的毁灭性。天灾可以造成整体文明的覆灭，比如庞贝城，一下子就没了。人祸难以造成这种效果，因为总是有漏网之鱼的存在。是人，就难以做的干净，这是源于人性，造成人祸的人就算再努力去灭绝人性，也难以避免自己心中存在的人性，这就使得人祸很难做到彻底性的文化覆灭。
第二条，是对人类精神的摧毁。人祸是人做的，他引起的永远只是某个群体的无力感。而天灾是天祸，他可以引起的是整个人类的无力感。汶川大地震，就算你这个人再牛X，你也不可能相信自己有能力去把地震阻止，人祸呢，哪怕就算是幻想，永远人类有希望。
第三条，我忘了- -

huiyue34 · 发表于 2010-7-8 17:28:50

回复 23# zhenglong4524
我尝试解析下啊,不知道理解是否有错误.
有的话请指出.
先从挑战,天灾人祸这几个概念来剖析下给出的这个立论好么?
挑战,即包括:
人类的延续(整体毁灭性).
人类的生活质量(精神与物质的满足感,也就是精神摧毁与生活被破坏).
人类的整体发展(这一点是从大方面来看,人类整体发展,精神,文化,物质等方面的进步,对应的是极端手段对社会制度,科学技术,人文知识等方面的破坏,以及导致的倒退).
那么,我觉得,从以上三点,我暂时的认为就从大的方面包括了人类可能面临的挑战.
然后我尝试从那三点中,找到其中哪些是天灾,哪些是人祸,哪些的分量更重,哪些的分量更轻.
不知是否可以?
请指点.
我暂时还不能给出完整的对与天灾人祸的思考.

chicktrick · 发表于 2010-7-8 19:12:07

回复 24# huiyue34

那个，可不可以这样来说，有两个点：一是物质层面。二是精神层面。那么物质层面分为a人类使用设施就是房子啊，车子什么的，b人类肉体。物质是a文化，b人际关系，c社会价值取向

huiyue34 · 发表于 2010-7-8 19:35:08

回复 25# chicktrick
不是不可以.
但是和挑战这个词语之间的联系就远了...

chicktrick · 发表于 2010-7-8 20:22:27

回复 26# huiyue34

我是说在这些方面那个造成的损害最大...........

huiyue34 · 发表于 2010-7-8 20:39:58

回复 27# chicktrick
理解,但是你需要论证其伤害性了...
增加了自己的举证责任.

chicktrick · 发表于 2010-7-8 22:12:29

回复 28# huiyue34

可是我觉得这个本来就要论证啊.....你是怎么想的?

以不变应万辩 · 发表于 2010-7-8 23:07:17

24L给了我们一个很好的破题，下面我来展开，将天灾人祸的本质做一探究。
天灾，主要指自然灾害，或者灾难中自然因素造成的那部分。比如地震、海啸、瘟疫；
人祸，主要指人为灾害，或者灾难中人为因素造成的那部分。比如战争、动乱、阴谋；
两者都是危害性很大的，也都是可以部分预防和避免的，比如天灾中，人类对于台风的预防现在就做的很好，而人祸里，现在的国际机制也可以有效避免世界大战。
天灾的本质其实是正常的自然活动，其发生基本无法因人类意志而改变（就现有的科技水平来看）。其效果对于人类来说是相对的。比如一场大雪，对农田里的昆虫是天灾，对农民来说就是瑞雪兆丰年。也就是说自然活动的未必造成对人类的侵害。
人祸的本质是人类活动对人类自身的破坏，这是站在全人类的角度看的。一国侵略另一国，对其自己可能很有利益，对于对方那就是灾祸。但是对全人类来说，整体效果是正面的还是负面的，这是要另当别论的。
以上分析的意思是指出，对天灾人祸的界定要清晰。
时间有限，想的不是很深入，在此提出我的对比标准：
天灾和人祸，哪个对人类的整体生存和发展起更大的干扰、阻碍和破坏作用，哪个就是更大的挑战。

正方可以首先从新世纪天灾的发展形势来说——随着人类自身的进步，天灾也在发生一定的演变——古代的时候，太阳风暴就不算什么，而现在可以摧毁很多电子仪器；古代的时候没有气候变暖，现在出现了气候变暖。新的形势对人类造成了更大的冲击和考验；其次，随着人类的发展，对自然的依存程度在加大，人类自身的繁衍导致人口剧增，使得天灾对人类的摧毁力比以往更大，古代地震才死多少人，现在地震又死多少人？再次，从天灾和人祸的对比来看，人祸是人类的内部作用，基本是一部分人类加之于另一部分人类的，比如战争，在对文明造成破坏的同时也推动着历史的进程和人类整体的发展，即当时有损害，未必长远来看无积极作用，这方面例子很多。而天灾是自然对全体人类的作用，总是起到破坏的作用。因此天灾是人类最的挑战。

反方可以这样分析：首先，随着人类的发展、科技的进步，人类所掌握的改造世界、影响他人的力量也越来越大（比如武器的升级），这使得人祸的破坏力与日俱增，如生化战争、贩毒、高科技犯罪等；其次，进入近代尤其是20世纪以来，随着人口的膨胀和环境压力的加大，人类内部的争斗和矛盾日益升级，战争频频发生，暴乱屡屡出现，在古代战争爆发的原因还没有今天这样多元和复杂，如今为了水源石油都能开战，可见人类面临的压力更大的是来自于人类对于人类自身和环境的要求。以上两点相互作用，从而导致了人祸的破坏力更大。因此人祸才是人类面临的最大挑战。

证据是必不可少的，但是希望新人比赛还是最好就一些本质性和内在的东西谈一谈，如果光把天灾人祸划分好然后搜出个什么死亡人数、经济损失来做对比，这个辩论就失去意义了，因为这个题目是没发量化比较的，甚至都没法逐条逐项地分析对比。在价值层面，把人性的光辉之处点出，不管有什么挑战，都要相信人类可以直面并克服。

huiyue34 · 发表于 2010-7-9 11:00:54

回复 29# chicktrick
我主要想比较简单明了,大家一看就看清楚之间的联系,而不是还需要我去解释说明其中的联系如何.

dx051xb · 发表于 2010-7-9 11:26:10

回复 30# 以不变应万辩

补充一下~~人祸的挑战说成是对人类自我控制的挑战更好~~引入控制的评判标准天灾也变得不利了~~

以不变应万辩 · 发表于 2010-7-9 22:15:56

回复 32# dx051xb

赞同，不过这个提法也是双刃剑，容易被对方逼到人性探讨上去，不一定有利。

zhenglong4524 · 发表于 2010-7-9 22:32:50

让我想起来了一人祸国，一人兴邦，以及群众的眼睛是雪亮的这个伪命题。。。。。。

以不变应万辩 · 发表于 2010-7-9 23:08:31

当今三大伪命题：
实践是检验真理的唯一标准；
群众的眼睛是雪亮的；
我们在建设社会主义。

baoshan · 发表于 2010-12-30 13:12:13

回复 T.W.P 的帖子

抛开辩题。。
我认为人类最大的的挑战。来源于自我本身的更新与创造。。如何在有限的时间和资源中。铸造人类自身的辉煌，和发展

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