人生道路上失去的比得到的多/得到的比失去多

luoye12345 · 发表于 2010-6-18 17:14:44

本帖最后由 skidrow 于 2010-6-30 13:12 编辑

这个问题网上几乎没有资料，我方是失去的比得到的多，
在下想问各位尊敬的辩友，你有方法吗？
有更多的资料吗

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 17:22:00

论证的感觉大概就是一句话吧。。。。。。。我失去了一切，只留下一颗纯洁的心，在坟墓中安详的睡去。。。。

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 17:22:26

好像相当的困难啊。。。。>.<

dx051xb · 发表于 2010-6-18 17:22:38

先考虑下人生道路上我们得到了什么？失去了什么？怎么得到的？怎么失去的？为什么得到？为什么失去？得到对你意味着什么？意义何在？失去对你意味着什么？意义何在？

luoye12345 · 发表于 2010-6-18 17:22:43

[quote]这个问题网上几乎没有资料，我方是失去的比得到的多，
在下想问各位尊敬的辩友，你有方法吗？
有更多的资料...

dx051xb · 发表于 2010-6-18 17:27:28

我的沙发啊~~被抢了~~连板凳都不给我留~~比较多少至少要先知道有些什么把~~光给天平，不加东西怎么看出哪头重，哪头轻呢~~所以还是从得到和失去的东西开始思考~~另外这里的多少比较一定不可能是量的比较~~那是什么比较呢？还是要先讨论得到与失去的是些什么~~

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 17:28:53

回复 4# dx051xb

这种辩题，恐怕要先解释为什么我们可以接受人生道路上失去的比得到的多，证明这个我们的目的是什么，出发点是什么。不知道这些，考虑你说的那些东西恐怕会让人精神崩溃

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 17:31:54

回复 6# dx051xb

作为辩手，如果我们的观点宣扬的是一种消极的悲观的价值，认为人生就是一种痛苦，那么这场比赛无论你证明的再精彩也不能获胜。证明不是这场比赛的难点，为什么要证明，才是这场比赛的难点。

dx051xb · 发表于 2010-6-18 18:05:47

回复 8# zhenglong4524

思维方式不同呢~~

我觉得先确定自己的积极方向在找实例会显得实例生硬~~先确定实例再从中找到积极面或许有时候很叫人困惑，但比较好把握~~且如何摆脱这种困惑本就是辩手应该具备的能力~~

以不变应万辩 · 发表于 2010-6-18 18:24:25

人生就像吹气球，得到的就是球里面的，失去的……就这么个比方

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 19:04:21

回复 9# dx051xb

价值不是找出来的。因为同样成立的逻辑可能要依附不同的价值，作为一个四辩，我原来做的就是别人做好立论，我在里面找价值，但是结果最后价值永远似是而非，建立不起价值。不需要做价值的一二三辩常常忽视这一点，将价值当成是锦上添花，其实不是的。逻辑上成立，价值上冲突，被高手抓到就是输比赛。逻辑是用来守护价值的，不是说几条逻辑站在那里，你把价值放在他们中间。。。。。先不说这样难不难，这个中间是否存在呢？至少，这样的安排肯定不能达到一篇立论整体的和谐。逻辑，不能脱离价值的思考而存在。唉，这也就是我这种没人要的辩手的浅见，就因为我坚持这种思考模式，结果被踢出辩论队。。。。。。逻辑的表象和谐，可能存在着价值上的深层矛盾，当你发现，自己的逻辑与逻辑之间竟然被对方找出矛盾点的时候，抱歉，不是你的逻辑想错了，而是你的价值本身就是矛盾的。

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 19:08:41

回复 9# dx051xb

事例生硬是因为不含感情，感情基础都找到了，陈述事例的感觉就出来了。

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 19:10:09

回复 9# dx051xb

情感的真实最重要，如果最后暴露了情感的虚伪，还不如不掺杂情感。

dx051xb · 发表于 2010-6-18 19:50:20

回复 13# zhenglong4524

所以我才说思维方式不同嘛~~我觉得先找好观点，再以完善观点而找实例会照成1、思考不全面~~所思考的角度全是为己方观点服务~~多少会忽视那些对自己观点不利的方向~~导致理解不深刻，举例当然就生硬啦。当然我也承认这个也是靠辩手水平可以补充的~~（这就是思维方式的不同所在）2、思考对己方有利的问题会很深入~~但对自己不利的思想很容易出现点到为止的情况~~所以我还是喜欢告诉新手，先从中立观点了解辩题的主要话题是什么~~大概明确了话题的关键后再考虑我们要论证什么，怎么伦证~~之所以这样应该是由于本人和一般新人平时积累的知识面比较窄，所以入题前先补充自己对辩题涉及的知识的掌握再讨论。

这就好像写作文时的总分总，总分，分总的结构都是为了把作文写好，但使用方式不同罢了~~如果lz对人生很清楚，很有一番自己的觉悟的话我倒也支持跳过我之前提的问题~~

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 19:54:49

回复 14# dx051xb

。。。。。做价值不等于找个价值就好，然后要用逻辑阐述价值，价值上的冲突如何解决。。。。。做价值是一门相当困难的学问。价值上的矛盾解决了，我不敢说完全，基本不会有解决不了的事例了。。。。

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-18 19:56:42

回复 14# dx051xb

新手是不应该上手就学价值的，但是老手。。。。。唉，做价值最重要的是考虑对方观点，而不是己方观点T T，这才是难的地方。

bmcsky · 发表于 2010-6-19 15:31:44

这个“多”怎么解释？如果可以量化，那么标准在哪里？如果不可以，那么是不是我自己觉得多就是多？

以不变应万辩 · 发表于 2010-6-19 22:01:24

个人觉得这个对比是倾向于价值层面的，如果说要是事实层面的对比，那么就需要提出一个量化的、至少是很明确的对比标准——但是这对于双方都是很困难的。

艾廉 · 发表于 2010-6-19 22:34:47

每个人都一定会失去的最珍贵的东西就是青春...呵呵~纯粹是有感而发...

zhenglong4524 · 发表于 2010-6-19 22:54:21

回复 19# 艾廉

如果是按照这种价值，接下来可以打。号召人们去珍惜光阴，但是总感觉太单薄了。。。。很难理出立论逻辑。

		自动登录	找回密码
密码			注册