正：企业成就优秀员工反：优秀员工成就企业

鱼头 · 发表于 2010-6-11 15:58:18

我是正方，如何辩？新手啊，无头绪~~~~急！！

鱼头 · 发表于 2010-6-11 17:24:25

请各位高手指点辩论要点啊

dx051xb · 发表于 2010-6-11 17:45:47

其实我没思路~~今天事挺多~~没怎么想~~不过这题目看起来有点小问题~~企业成就优秀员工没问题~~但成就企业的一定非得是优秀员工才行嘛~~回头一看~~lz是原来正方~~

以不变应万辩 · 发表于 2010-6-11 18:35:37

先有企业后有员工，这是相互关系。
企业作为一个经济组织，有其物质基础也就是生产资料，有制度体系，有资金支持，然后才可以进行生产活动，员工才可以从中获得报酬和自我提高。所以企业是员工进步的必要条件。
另一方面，企业相当于一个成长环境，提供了员工所需要的各种营养，在企业的引导和鼓励下，员工才能更好地获得成长，因此企业是员工优秀的重要推动力。

鱼头 · 发表于 2010-6-12 00:12:27

我苦恼于如何攻击反方的观点。反方可以说，优秀员工具备很多因素，可以为企业创造出物质基础，制定出制度体系，争取到资金支持。那么这个我如何反击？

liuowen29 · 发表于 2010-6-12 03:20:30

这个逻辑很像英雄造势时时事造英雄呵呵

鱼头 · 发表于 2010-6-12 10:06:34

版主的意思是，他们如果这么说，说明这个条件带有不确定性，并不是必然的决定性因素了？

阿颠 · 发表于 2010-6-12 10:24:15

本来是打算路过的，但是我喜欢驻地楼主，所以为了鼓励楼主常驻此地，被迫发言

一，什么样的员工叫优秀的员工？能力？还是品德？两者兼具还是？
所谓成也萧何败萧何，楼主明白吧？
二，什么叫成就？开创？引导？一个成功的企业到底是由优秀的员工成就的还是优秀的引导者成就的？
员工真的很优秀，他的角色是否会转变？
员工和企业的关系似乎也可以说伯乐和千里马的关系？
三，到底是优秀的员工多，还是企业多？一个企业里面可能有很多优秀的员工，一个优秀的员工可以成就很多企业么？
普遍现象和个别现象的关系==

liuowen29 · 发表于 2010-6-12 10:29:55

回复 7# 鱼头

嗯差不多因为这个可以互相决定彼此互决定的
那既然是辩题就要找准交锋点和矛盾点了
那只有在价值层面上去打了
但是对方未必会和你在这个层面上打
所以多手准备
在逻辑层面上可以用反击的方式因为这个题目逻辑不可能很合理必然会有诡辩的对方只要说逻辑就找漏洞只要说明和争鸣出来他说的理由无法论证他的东西你们再讲一讲价值就基本很好的

鱼头 · 发表于 2010-6-12 10:46:36

我为了论证我方观点，可否举例劳模的例子，比如王进喜，时传祥和李素丽，他们就是各行各业涌现出的优秀员工，正可说明了是他们的行业成就了他们，所谓360行，行行出状元。李素丽再优秀，她如果脱离了公交企业，她去王进喜的石油行业，你能说李素丽可以成就石油行业，并获得优秀员工吗？
这样表述是否妥当？

鱼头 · 发表于 2010-6-12 10:49:19

为了论证我方观点，是否可举例劳模王进喜、时传祥和李素丽的例子，他们正是行业里的优秀员工，所谓360行，行行出状元。你能说李素丽脱离了公交企业，到王进喜的岗位上，她能成就石油行业吗？
这样表述是否妥当？

huiyue34 · 发表于 2010-6-12 12:04:21

我很想知道成就优秀员工和成就企业这两个概念你方是怎么定义的?

ningshengneng · 发表于 2010-6-12 12:26:19

10楼似乎将行业等同于企业哦

ningshengneng · 发表于 2010-6-12 12:26:59

专业辩论谢绝广告
为什么每次都要这个验证哦？
首次验证不就好了么

dx051xb · 发表于 2010-6-12 13:46:05

这里讨论的问题是一个优秀的企业和一个优秀的员工谁成就了谁~~那么何为成就？如何成就？lz一直没有对这个问题进行探讨~~你说的李素丽的例子也只是说公交行业中出了个优秀员工叫李素丽~~先不讨论行业和企业的区别~~难道出了个优秀人才就叫成就了吗~~那我今天捡了100块前我成就了这100快钱的什么呢~~

阿颠 · 发表于 2010-6-12 16:09:55

回复 14# ningshengneng

我没受到过这种限制啊==大概是之间有什么操作失误？

阿颠 · 发表于 2010-6-12 16:10:49

回复 15# dx051xb

有道理，我也有这方面的疑惑，但是楼主不理我==我估计你的问题也会被忽略

鱼头 · 发表于 2010-6-12 16:55:50

不好意思，下午开辩了！回头答复大家

阿颠 · 发表于 2010-6-12 17:09:54

回复 18# 鱼头

加油！期待结果~~~

liuowen29 · 发表于 2010-6-15 00:39:03

回复 10# 鱼头

举例论证肯定是可以的但是有个细节要注意就是你们的例子要小心这个例子必须是只能论证你们观点不能论证对方观点换句话说就是这个例子是为你们立场量身定做的而不能对于两方同时成立
以前看成大事者不拘小节那个辩题两边都举同样的例子谁都认为对可是谁都说不清
因此例子选取好了之后例子的表述很重要最重要的是这个例子是用来论证你们的其中一个或者几个逻辑而不是直接去论证观点即使直接去论证观点的话从侧面说对方承认对也可以说你们是以点盖面因此去论证逻辑或者论证一个步骤中的成分再接着去论证论点效果会更好

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