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楼主: 晓菱

回应“国能。。。出国辩如何”帖子

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发表于 2005-1-4 16:49:46 | 显示全部楼层

回应“国能。。。出国辩如何”帖子

下面引用由kungfu2005/01/04 04:05pm 发表的内容:
1d回复:DUNIA兄不如我们来个打赌,你开个贴让人选那场比赛是最不精彩的,如果3天内决赛没有成为最不精彩的比赛获胜,本道向你道歉。如果我获胜那么你就别再唱独脚戏了。

这个投票曾经有过。。。。

还不只三天呢。。。。

但被版主删了。。。。。

因为不符合道德。。。。。

不过高票的不是决赛。。。。。

是某某初赛以超高票赢得。。。。。

发表于 2005-1-4 16:52:16 | 显示全部楼层

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国能现在打车轮战,想累坏本道回你们,本道不会上当。
发表于 2005-1-4 16:57:15 | 显示全部楼层

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谈价值有什么错啊?他们既然有提到往事特性和烟特性不同,又提到往事的持续影响而烟不能(这些都是事实判断),在加多一个你所讲的价值判断,不是很全面吗?
往事不能如烟+往事不可如烟=往事并不如烟
如果事实和价值都能论证,你还要鸡蛋里挑骨头吗?

厉害!厉害!哈哈哈!诡辩专家非你莫属。

发表于 2005-1-4 17:05:30 | 显示全部楼层

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厉害和哈哈两句,并没有办法证明诡辩或雄辩的。kungfu兄/姐,是时候放下成见和个人情绪的时候了。让大家心平气和的讨论吧。
发表于 2005-1-4 17:07:57 | 显示全部楼层

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Kungfu,

你在还没搞清楚“核心逻辑”前,又犯上了一个错误。

你在32楼提到:
为何说那是核心逻辑呢?想想如果国能要以事实论证立场必然牵涉项目3,大谈特谈往事的三大特性,可是又不能论证往事的特性不同于烟的本质,如何成立。所以才会有诡辩的行为。

原来你是想提出“烟和瓶”是他们的“核心逻辑”。是因为他们不能论证往事的特质与烟的特质不同,所以他们要借此诡辩!

1.首先,你说这番话是猜测还是真实听到?
 真实中,我们听到了反方例子的运用和论点的陈述不以这为核心,
 而猜测中,你认为他们的战略是因为不能论证,所以被逼提出此诡辩方法。
 
 那是真实中客观,还是猜测中客观?
 这也解释了为何评判评语没提及“烟和瓶子”,而你和M'sia却依然坚持那是核心逻
 辑。因为你们脱离了整场现实的比赛,而沉醉于自己的猜测中。

2.你或许会说:真实中,主辩提到了,你是看现实。
 但AGAIN,AGAIN的我想告诉你,提到不代表核心逻辑!

3.你说:因为他们论证不了烟和往事本质不同,所以硬硬要诡辩,以”烟和瓶子“为
 核心逻辑。
 
 是不是说,只要我推翻了“他们论证不了烟和往事本质不同”这个前提,你的谬论
 自然无法成立!
 
 根据现常摘录,主辩从往事和烟的本质功能论证,往事的特质于本质不同。
 〔并不完整,但已足够反驳〕
 本质上,烟有短暂影响,往事有长远影响。论证了往事和烟的特质不同。
         烟是消散,往事能累积。。再次论证了往事与烟的特质不同。
 功能上,往事有如你quote评判所讲,有承续性、多元性,烟不能承续多元,
         再再次论证了往事与烟的质不同。

 小弟三次证明,在现场,不用”烟和瓶“,也能论证了往事与烟的本质不同。
 推翻了你的前提-“他们论证不了烟和往事本质不同”。
 是不是同时推翻了你死守不放的谬论呢?

4.即使用了你的谬论,学你活在猜测中,主观中,承认他们无法论证往事与烟的本质
 不同。所以要提出一个例子来“诡辩”,也无法证明那例子是逻辑,更无法证明那
 逻辑是核心!

看来,  想提出一个“核心逻辑”这四个字来诡辩的是你!
用自己的理论打回自己,
我不用诡辩,不用猜测,不用主观,不用挑你核心,也能说一句:
“你有理没理,大家自己心知肚明”
再借用M'sia的一句话:观众的眼睛是雪亮的!

发表于 2005-1-4 17:12:24 | 显示全部楼层

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下面引用由kungfu2005/01/04 04:52pm 发表的内容:
国能现在打车轮战,想累坏本道回你们,本道不会上当。

下面引用由kungfu2005/01/04 04:57pm 发表的内容:
谈价值有什么错啊?他们既然有提到往事特性和烟特性不同,又提到往事的持续影响而烟不能(这些都是事实判断),在加多一个你所讲的价值判断,不是很全面吗?
往事不能如烟+往事不可如烟=往事并不如烟
如果事实 ...

kungfu,理性少少好吗?
4.52pm才刚说本道不会上当,不会回你们, 4.57pm又非常没逻辑的大骂几声"厉害!厉害!哈哈哈!诡辩专家非你莫属。",又不解释,看来给人反得失去理性了吗,哈哈!

注意啊,辩场上那么容易动怒又不理性很容易输的啊!

发表于 2005-1-4 17:22:00 | 显示全部楼层

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对对本道应该清休了,不会再反驳国能可以安心睡觉。
发表于 2005-1-4 17:22:47 | 显示全部楼层

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下面引用由nxn2005/01/04 04:49pm 发表的内容:
下面引用由kungfu在 2005/01/04 04:05pm 发表的内容:
1d回复:DUNIA兄不如我们来个打赌,你开个贴让人选那场比赛是最不精彩的,如果3天内决赛没有成为最不精彩的比赛获胜,本道向你道歉。如果我获胜那么你就别再唱独脚戏了。



这个投票曾经有过。。。。
还不只三天呢。。。。
但被版主删了。。。。。
因为不符合道德。。。。。
不过高票的不是决赛。。。。。
是某某初赛以超高票赢得。。。。。

kungfu, 说到要做到!别再唱独脚戏了!向DUNIA道歉吗!
众观雪亮的眼睛在看着!

发表于 2005-1-4 17:30:11 | 显示全部楼层

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我觉得大家都已经各抒己见,要说的都已经说得很清楚,无需一再重复同样的意思了。因此一些比较“热闹”的帖子会就此锁起来,谁是谁非就留给大家参考以上言论,然后再自行慢慢判断吧。

大家可以将旺盛的精力转移去其他的课题。整个中马赛或大马辩坛,应该不止这一个话题这么可怜吧。

发表于 2005-1-4 17:30:45 | 显示全部楼层

回应“国能。。。出国辩如何”帖子

我不过难得放了半天假,不赞同你在网上用主观扭曲事实,借用你的逻辑打你自己。
但如今,不用看我的论点,只是看你充满情绪性的反应,就知道谁理亏。

但,告诉你最后一句话:
一个人即使内心有什么不满情绪,或怎么理亏,都不能含血喷人。

坦白说,
我不认为国能很好,但也不如你口中如此不堪。
我上帖只是带一个讯息:大马的辩坛要的是理性分析,而非主观抨击。

至于谁应出国辩?作为旁观者的我不予置评。
你要说我是谁,都随你。。
还是老话一句:清者自清!

发表于 2010-5-16 18:13:03 | 显示全部楼层
这么老的帖子都有人顶
发表于 2010-7-25 15:15:01 | 显示全部楼层
好像挺有意思啊
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