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楼主: treeing

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发表于 2004-6-1 23:28:21 | 显示全部楼层

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另外~~~`你们喜欢搞笑的话可以和我联系

我们有空一起拍个搞笑片。

但是拜托不要在华语这样全国性的网站乱HAPPY啦 ~~~


丢人的说!

发表于 2004-6-1 23:47:46 | 显示全部楼层

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小桃你好没幽默感咧,难道听不出35楼的真意吗?35楼我是来膜拜你的~~~
发表于 2004-6-2 00:03:18 | 显示全部楼层

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讨厌………………大叔天天都是膜拜膜拜的~~~~~

就算你知道35楼的是炒作高手。但是你膜拜的时候拜托带上我啦!!!
人家也超级崇拜的说!

发表于 2004-6-2 00:39:02 | 显示全部楼层

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  楼上的朋友,先澄清一点:我们政法何时认为过很强呀?!又曾何时自吹自擂过呢?!又曾几何说过我们自己很优秀呢?!请您檫亮您的慧眼,仔细看清楚是谁评论谁再作评论.
  再说我们一直认为我们都未涉入辩论之门,我们都是门外汉,凭的是像中医学院那几位最可爱的辩手们一样火热的激情,靠的是我们热爱辩论的那颗永恒不灭的心.
  我们的辩风是来自别人的肯定.当师大可亲的教练评价我们有激情时,我们很欣慰;当华大的辩友和他们坦诚的教练询问我们的教练是否为博导时,我们笑着告诉他们,我们的教练其实是我们的学弟(03级法学本科一年级)时,他们非常的惊讶!当最后点评嘉宾说到辩论需要激情和理性时,我们已做到了一半^^^^^^^^^^
   最可贵的是我们在没有校方任何支持(临行前还受到领导的鄙视和责难),没有足够的准备时间,没有全院范围内的正规选拔,更没有因此而停过一节课(当然这些我们还很有必要向中医学院的辩手们好好学习),再加上我们还是专科院校,还是第一次参赛,能做到这样,难道不值得肯定吗?!试问在强大的人力和物力支持和推动下几支队伍中,他们做得怎样呢?!对此您又作何感想呢?难道您也忍心带上有色眼镜来看待所谓的"异类"吗?难道您所谓的辩论就是"你要背稿就不行,不背稿才行"的信念吗?如果是的话,今天我们这里没有几个人敢称自己也不敢随便称呼"辩手"了,那又何来的"大家都是辩手"的言语呢?!试问我们可敬可爱的四辩们,你们赛前就真的没背过稿都是临场发挥的吗?!
   最后我想说的是一支辩队是否成功,不是用一两次输赢所能衡量的.我们感谢闽江学院,要不是他们放水,我们可能打不了第二场;我们欣赏中医学院,他们是我们学习的榜样,是他们让我们学会了什么叫真诚与谦虚,什么叫热情与冲动,什么叫冷静与忍耐,什么才是真正的辩论!
   一个辩手是否优秀也不在于其获得多少的荣誉而在于其伟大的人格魅力和诚挚的内心,仅靠荣誉来维持其个人风采,充其量也只能荣誉的代名词而已,也永远只能陶醉在其荣誉温床里而不能自醒!拥有伟大人格和诚挚内心的辩手才是位值得赞赏的辩手,场上滔滔不绝和哆哆逼人并不能掩盖其人格的缺限和内心的虚浮!
发表于 2004-6-2 01:06:54 | 显示全部楼层

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楼上所说的无疑都是正确的~
可是,当一个人不谴余力的表扬自己和自己的队伍时
他往往已经失去了一个辩手的一份厚重感~和一个人最起码的谦逊

楼上说崇拜中医,可我们几时看到中医的辩手的自吹自擂。
因为我们相信一只好的队伍是在辩场上辩出来的
而非论坛上争出来的~甚至是吹出来的

所以,我们不必去争论坛上大家对一只辩论队的看法
更没有必要去说自己的队伍,甚至是自己有多么厉害

其实政法场上表现出来的,也许我们有不同的意见,但我们不忍苛责
因为一个辩手要承担的,本来就已经太多……

但政法场下的吹嘘,我们却无法认同。
因为无论我们是通过何种的努力取得今天的战绩
这份沉淀的感情大家都可以意会。
大家也都知道你的辛苦
但如果你把他用言传在公众场合出来,而且是通过自己的嘴巴
那就是另一种程度的肤浅。
至于不切实际看不起其他队和辩坛上的boss,更是浅陋之级

毕竟,认识自己比任何荣誉更重要啊~

发表于 2004-6-2 04:57:10 | 显示全部楼层

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楼上兄弟的肺腑之言让在下想到了很多很多也让我收益了许多许多^^^^^^^^^^
或许当一支辩队所承受的痛苦永远不为人知,那支辩队是最优秀的;
又或许当一个辩手在讲述他们辛酸的磨练时,他是自傲的\肤浅的;
又或许这一切的一切本就不该发生,而这一切的一切也不应为人所知而要自己意会.
因为有人告诉他,你们要冷静,要忍耐,要谦虚,要上进,要为了整支队伍的荣誉而作出所有可能的让步,甚至遭人家白眼,遭人家驱逐,遭人家谩骂,你都要忍,都要骂不还口,打不还手地接受!
或许这样才符合我们中国古老的传统美德,或许这样人家才说你们是好样的.
当然我们的处境还至于到那种地步,但是敢问我们是否应该忍到那种状态才作出反抗还是忍到那种状态后还要继续忍呢?!
作为一个辩手,他有喜怒哀乐,有爱恨情仇,这是很正常的.否则辩场上将只是几个理性得近乎机器人般"酷儿"!
我不明白的是:
为什么要压制他?叫他在公众场合不能讲他背后的泪水?难道他光明正大的付出却要偷偷摸摸讲述?!难道一个人的成功就仅仅只有他眼前的鲜花而已?更何况他还没有什么鲜花时就连对自己不辞劳苦所付出的一切都不敢肯定?!这就是辩手厚重与谦逊?!
我们敬重中医学院的谦逊与厚道,我们甚至敢说中医学院输掉了一场比赛却赢得了一场辩论,赢得了很多观众,赢得了很多辩手诚挚的心!但是当我们看到中医学院辩手承受过的苦衷再次重演时,面对如此不公平的世道,难道我们就不应该公开地站出来呐喊\申冤\鸣不平就连肯定自己都不行,甚至还要做恶魔的帮凶偷偷地淹没掉正义的呼声?!对敢于道出别人不敢言语或不能言语的人是否还要扣上顶"吹嘘"的大帽再加上游街示众呢?!
认识自己比任何荣誉更重要啊~,没错.但认识自己就不能肯定自己,连自己都不敢肯定又如何得知自己所做的一切到底是值还是不值(我们估且不论对或不对)呢?!一支怕被人家评论的辩队又如何体现出其价值来呢?!
最后,我以一名政法学院到目前为止最热衷于辩论的学生再次重申:政法学院的辩队不是一支很强的队伍,我们的队员也不是最优秀的,但我们肯定也不会很差,肯定我们的付出有得到相应的回报,我们队员一无所有,仅存的是一种思辩的欲望\狂辩的梦\爱憎分明敢爱敢恨的精神!
   其实,每当我们在评价别人时总会思考着同样的一个问题:假如我自己上场的话,人家又会如何评价我呢?是否真有人能做到十全十美呢?我们期待不同的人有不同的声音,允许不同的角度有不同的评判标准.每每此时,我就不敢再多言了.
发表于 2004-6-2 08:58:47 | 显示全部楼层

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楼上的还真是一位辩手耶

自叹不如~~~

继续吧

在论坛的舞台上继续展示你们政法非凡的实力吧
懒得和你吵~

发表于 2004-6-2 09:07:38 | 显示全部楼层

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先说明一点!
不是我们自吹自擂!
大家都是爱好辩论的,说实话,我们是气不过人家小看我们专科学校!
不是我说话太偏激了!是你们要懂得尊重别人!才会得到别人的尊重!我们没有挑衅的意思,希望大家友好一点!
我们的四辩也没有什么好吊的,他自己都说了,荣誉是大家的,不是他个人的.
我们也还有很多不足,要向大家学习.
互相学习不是很好吗?
友好点好不好?
因为辩论,让我们有机会有缘在辩场上相互交流,在论坛上互吐心声!
好了,说了这么多,只是希望大家都友好一点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
发表于 2004-6-2 10:06:30 | 显示全部楼层

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我们不是来论坛吵架的,我们是来论坛学习的,我们并不是要在论坛上说自己怎么怎么地。也不敢说别人怎么怎么地,我们,没有垮大!
我们有过汗水,也流过泪水,
不敢说我们强,因为我们还有很多的不足!
不敢说我们吊,因为我们没有条件!
我们不想亵渎辩论,因为我们爱他!
我们不想和大家产生隔膜,因为我们也想学习!
但是,我们没有后悔!我们更没有自卑!
因为,毕竟我们都经历过!爱过!
发表于 2004-6-2 11:44:59 | 显示全部楼层

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楼上说的很中肯!
不过华大的虫子也没错!
做为你们的局外人!我说几点,供参考:
一:大家要友好!不要吵来吵去了,没什么意思,毕竟辩论赛都完了。
二:大家要好好总结,不要为了辩论而辩论,要知道辩论的真正含义。
三:在论坛上大家不要相互攻击,这只回让人家看笑话。
四:大家都好好互相学习,各有各的优点嘛!
好了,不说了。说多了可能连我也要挨骂了!
友谊第一比赛第二啊!!!!!!!!!!!!!
发表于 2004-6-2 14:26:41 | 显示全部楼层

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1: superart :楼上的朋友,先澄清一点:我们政法何时认为过很强呀?!又曾何时自吹自擂过呢?!又曾几何说过我们自己很优秀呢?!请您檫亮您的慧眼,仔细看清楚是谁评论谁再作评论.


一梦苍生   政法的四辩好帅啊!
他的陈词犹如定海神针!
气势磅礴啊!!!
好有激情哦!!!

 吴辽“我就觉得政法的四辩比华大的好,
特别是做为专科学校的学生,
口齿清楚
表达准确
思维正常

唇齿间痰吐的每个字
都充满了激情,
稿子背得抑扬顿挫,技惊四座
自成一家~~~~

是我见过的最出众的四辩了,
很可惜
如果
能参加国辩的话
你的表现一定比黄执中还引人瞩目~~

希望明年省赛还能看见
你精彩的表现~~~

期待~~

蓝色的平静 :
大家都不要争了,那个一念苍生真的很过份,他就是那个四辩自挤说自己,想吐 !

事实摆在眼前~~~~~~~大家自己看吧~~~~~~~~~

2:superart:或许当一支辩队所承受的痛苦永远不为人知,那支辩队是最优秀的;
你们的痛苦是大家都知道的~~~~就你们这样在论坛上大肆炒作谁不知道呢??
PS:按照你的逻辑那窦娥不是最优秀的了??

3:superatr : 为什么要压制他?叫他在公众场合不能讲他背后的泪水?难道他光明正大的付出却要偷偷摸摸讲述?!难道一个人的成功就仅仅只有他眼前的鲜花而已?更何况他还没有什么鲜花时就连对自己不辞劳苦所付出的一切都不敢肯定?!这就是辩手厚重与谦逊?!

这里谁压制你们了???你这样讲述还叫偷偷摸摸的吗???那么美国打伊拉克也可以说是遮遮掩掩的咯???

另外:告诉你们哦这个就是辩手的谦逊!!!至少其他学校的辩手在比赛完是来讨论不足的而不是来这里夸大自己的~~~~~~~~~像你们这样自吹自擂的也叫懂得谦逊????

4:superart :甚至还要做恶魔的帮凶偷偷地淹没掉正义的呼声?!对敢于道出别人不敢言语或不能言语的人是否还要扣上顶"吹嘘"的大帽再加上游街示众呢?!

大哥~~~~什么叫恶魔什么叫正义???? 说你们不对就是恶魔说你们好话就是正义吗???何况你们的正义还是自己人在支撑的~~~~

还有!!!什么叫别人不敢言语或者不能言语的???如果你们真的优秀我们会不承认吗???另外这个有什么不好说的呢???明摆着是根本没得说你们好嘛!!!!自作多情!

5:一梦苍生:大家都是爱好辩论的,说实话,我们是气不过人家小看我们专科学校!

 请对方辩友告诉大家是谁在小看你们专科院校?????从一开始就是你们自己在拼命强调说自己是专科。那么到底小看你们是既成事实还是你们的臆想???
说到底还是你们自己小看自己呢~~~以为别人都在小看自己,这个在心理学上算不算自卑心理哦???

6:superart 认识自己比任何荣誉更重要啊~,没错.但认识自己就不能肯定自己,连自己都不敢肯定又如何得知自己所做的一切到底是值还是不值(我们估且不论对或不对)呢?!一支怕被人家评论的辩队又如何体现出其价值来呢?!

大哥~~~~你自我肯定方式似乎已经引起大家的讶异目光了吧~~~~~~~~~~`


发表于 2004-6-2 14:36:58 | 显示全部楼层

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又有人说我在学黄执中了:)
其实我接触辩论,不过几个月,这几个月里,对辩论的理念也在不停地改变
我现在认可的是南派儒雅辩风,也许以后还会有其他的改变,但这都不重要,重要的是我在什么时候能够形成自己的风格.
说我作秀我不认可,我只知道我在压场,而且可以压的住,这就够了

其实我们也很敬佩政法,特别是老师说了你们的情况,我们都觉得你们很难.
在你们来敬酒的时候我不是就说过了嘛,很佩服你们,学校不支持还能有这样好的表现.所以,不要太在意你们在别人眼力的看法,如果真的要在意,也应该去在意那些懂辩论的人,有辩论情结的人.那些不懂得辩论,不热爱辩论的人,讲的话就当他放屁去吧.
希望你们学校能够通过你们这次的优异表现,逐步重视辩论这个东西
希望明年还能见到你们:)
还有一句话给政法四辩师兄,如果是一场政治演说,你是最棒的,但辩论是说理的地方,特别是四辩,有理不在声高:)
我们来这个BBS是学辩论技巧的,是来提高的,不是来讽刺谁的,所以请你接受我的观点.

发表于 2004-6-2 15:40:33 | 显示全部楼层

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[这个贴子最后由celluloid在 2004/06/02 03:42pm 第 1 次编辑]

我觉得这里的火药味太浓了,我不喜欢吵架,辩论就是教我们怎么在与别人争论的同时避免吵架,怎么就事论事而不做刻薄的人身攻击,怎么冷静地探讨问题而不做无谓的意气之争。我想我们应该时时刻刻拿辩手的要求来要求自己,这样才能进步。

这帖子里的起因就是一梦苍生说的“政法的四辩好帅啊!……”那段话,当然第一句我没有意见,问题在后面。我只看过政法第一场比赛,谨慎地评论一下,我觉得四辩的激情并不是很自然,因为几乎每个字都咬重音,每一句话都加感叹号,而真正好的表达是有抑有扬,有顿有挫,而且辩手的激情应该是内敛的激情,不应该停留于表面。再加上大家可能都注意到一梦苍生个人信息里的邮件地址就是政法四辩的名字的首字母,所以我觉得,如果他正是政法四辩本人的话,那么他对自己的评价过头了,这种做法也不符合辩手谦虚谨慎的自我要求。
所以说,基本上这是局限于一个人一件事上的问题,我不愿意让这个问题泛化成针对政法学院辩论队甚至整个政法学院的问题。赛后我接触过政法的队员,他们非常友好,同时我也知道他们为了这次比赛所付出的努力和辛酸,这就已经足够值得让我们去尊重和佩服了,至于队伍强还是弱,都是相对的,未必最强的队就一定得到更多的尊敬。

最后我要说,这里是论坛,不是私下聊天,私下聊天我们可以一笑了之,可论坛就是一种媒体,我们都要为自己说的话负责。同时这种媒体单纯用文本来沟通,也就很容易让别人产生误解和字句之外的猜疑,所以请大家尽可能对别人多一点宽容。

发表于 2004-6-2 17:09:46 | 显示全部楼层

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吵架?我觉得我们不是来吵架的~
也许我在45楼的发言有些过激
但事先我用QQ发给了superart
证明我不是来针对政法学院的辩论队的

赛前superart和我通了几次话
我也能深刻理解政法的难处
请相信我们,我并不会去看不起一个专科生
因为今年我们学校的校赛我也曾经输在一个专科生手上~

在45楼的发言中
我只想提醒政法的四辩作为一名辩手,甚至是一名大学生谦逊的道理~
可能我措辞有些不妥~
不过我真的只想提醒一梦苍生(也就是政法的四辩曹家瑞)
因为你的E-Mail:cjr2002ct@163.com使我猜到你的身份~

而后再看你的帖子有点恶心(请原谅,这是真实感受)
我也特别不喜欢你把你和华大四辩对比的那个帖子~
因为我发现你已经看不到自己的真实水平!~
(因为你告诉我们你是优秀辩手
而对于华大的虫子那段关于四辩的理解有很强的抵触情绪
是这样才使我回帖的
因为我觉得华大的虫子对四辩的理解确实比你强)


真的,我的本意还是我在45楼的那句话
认识自己比任何荣誉更重要啊~

朋友们,真的对不起~
我相信在座的所有都对辩论有一种狂热~
所以,当别人说我们省赛不精彩时
当别人说我们福建是文化的沙漠时
我真的希望我们能有更多的反省和进步
所以
我真的反感再看到有的辩手在网上的自我满足,甚至吹嘘。
而让其他省的人来看笑话~

可能过去几天的帖子真的伤害到政法学院的辩手们
我提出道歉~
因为大叔说得对
基本上这是局限于一个人一件事上的问题
没有必要泛化成针对政法学院辩论队甚至整个政法学院的问题。
这也同样会让别人看笑话的

希望大家在明年的省赛有所突破~~~~~
也希望大家能在这个论坛里和平共处、共同提高!~

发表于 2004-6-2 17:15:47 | 显示全部楼层

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其实对于政法这只队伍
我对他们的二辩印象还是蛮好的
虽然有点怯场
但真的比较理性啊~
加油~
发表于 2004-6-2 17:42:58 | 显示全部楼层

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先说明一点!
我不是来BBS炫耀的,我是来和大家交流学习的!大家有很多值得我学习的地方!

因为我的一句话招来了这么多的骂声,心里是有点不舒服!
我不明白,大家为什么要对我的一句无心的话发出这么多的骂声?到底是我小气还是有些人小心眼?
我没有这个资格炫耀,因为我还很差。在我的上面还有很多非常优秀的辩手:蒋昌键。陆一鸣。黄执中等等很多很多的辩手。这次省赛也有很多辩手比我优秀的,那我有什么资格炫耀呢?

大家误会我不要紧,毕竟那只是我个人的事情。但是我想请大家不要攻击我的学校,我的辩队!好吗?

至于华大四辩同学你说我是在作秀,我不敢苟同,因为这是我的风格,每个人都有自己的风格不是吗?这有错吗?

我希望大家是来论坛交流的,不是来这里看到某些不爽的事就大发骂声。我本人不是最好的,我也从来没有说过我是最强的,但是我是喜欢辩论的,喜欢辩论也有错吗?
我只是想我和我的队友付出了那么多。想说说我的心声,为什么你们不给我机会呢?

如果我以前的发言有过激的地方还请大家原谅!有说错话的地方在这里郑重的和大家说声:
     对不起!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

希望此事到此为止!不知道以上的发言能不能还我一个清白?

发表于 2004-6-2 17:47:14 | 显示全部楼层

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[这个贴子最后由一梦苍生在 2004/06/03 05:30pm 第 1 次编辑]

 楼主| 发表于 2004-6-2 18:10:47 | 显示全部楼层

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    楼上的,我也不知道您的身份,不过一下子把你和黄执中、蒋昌健等人相比,我确实有些不能接受,因为那些确实都是辩论的强手,这次省赛说不好听的,虽然我个人水平不高,不过我认为,福建省这次参加省赛的队伍水平都极其一般,全国赛的话基本都是小组被淘汰甚至有可能垫底的。更不要说会出一些优秀的辩手了,我真正觉得还可以的辩手只有两个,一个是福大的邱慧,另外一个是师大的郭静静。陈宜静我觉得也不错,不过可能还缺乏一些我所希望的亮点。至于说拿到国辩上去跟黄执中相比,我更觉得是无稽之谈。每只队伍都付出了辛劳和汗水,不过成绩能够说明一切,本来我还比较少过来,可是南京的好友都看不下去了,昨天我还在泉州的时候给我发了短信,我今天出差回来就上来走走。明天还要去宁德,后天去浪岐,可能没有时间看回复,如果大家有意见,我觉得可以心平气和的讨论。我下面看看能否点评一下这次争论的表现吧。
 楼主| 发表于 2004-6-2 18:18:02 | 显示全部楼层

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下面引用由一梦苍生2004/05/25 05:48pm 发表的内容:
政法的四辩好帅啊!
他的陈词犹如定海神针!
气势磅礴啊!!!
好有激情哦!!!


    如果您本人就是政法四辩的话,此话似有自吹自擂之嫌。由此开始引发一系列争论。“定海神针”一词尤为刺眼,因本次比赛我从未见过有一个四辩能够力挽狂澜,赛制本身也决定了不会有力挽狂澜的四辩出现,除非他实在太过优秀;后两个词语似无它,但“气势磅礴”一词亦有王婆卖瓜之意,有激情一词用于自我评价无甚不妥。

发表于 2004-6-2 18:21:20 | 显示全部楼层

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我?
只是一个小小的辩手!
不敢!
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