感觉成电好像不如03年的中山。 你认为呢

Slot

和我们那场比赛出现的问题主要是因为中间环节出现问题，未能尽早通知团委所致。

我和你们杨书记、潘书记聊过，他们还是相当重视辩论队的。

差十分一刻

这么多大人物都来发言了，Slot大叔好激动阿，呵呵，大家都先消消气阿

light0sun

下面引用由Slot在 2005/8/23 04:55pm 发表的内容：
和我们那场比赛出现的问题主要是因为中间环节出现问题，未能尽早通知团委所致。
我和你们杨书记、潘书记聊过，他们还是相当重视辩论队的。

只可惜我们的参赛请求都被驳回了……

大楚勇士

我亲身感受过国内的辨手的训练，也感受过国外辨手的组织与训练，坦白的讲，国外的辨论的组织与训练，我实在是不敢恭维，尽管我很想说几句好话。所以国外的辨手很大程度上对辩论的投入是缺乏“士”的精神，而只是想到国辩的舞台“秀”上一次，到花园城市“乐”上一回。

Slot

下面引用由大楚勇士在 2005/8/24 11:23am 发表的内容：
我亲身感受过国内的辨手的训练，也感受过国外辨手的组织与训练，坦白的讲，国外的辨论的组织与训练，我实在是不敢恭维，尽管我很想说几句好话。所以国外的辨手很大程度上对辩论的投入是缺乏“士”的精神，而只是想到国辩的舞台“秀”上一次，到花园城市“乐”上一回。

国外的华语辩论队根本是学生的课外活动，哪能像内地那样，当学校重视的时候，可以发挥社会主义的优越性；当不重视的时候，什么都不是。你的类比根本就是不伦不类。

说真的， 搞了这么多年辩论， 我也不知道什么是““士”的精神”。 我连这精神是什么都不知道，应该也没有什么“士”的精神了。不过，我倒很想请你指教一下什么是“士”的精神！！

至于对本次国辩的态度，我想请教一下，哪位（哪些）内地的辩手是“投入了“士”的精神，而且不是想到国辩的舞台“秀”上一次，也不想到花园城市“乐”上一回。”的？

还是回到你在17楼的关键问题：国外辩手的素质也未必很高。请你论证一下你的结论！

最后，还是奉劝阁下慎言！

辩论自由人

楼上的前辈说话有如秋风扫落叶一般，招招一针见血。。。厉害。。。

沾衣

[这个贴子最后由沾衣在 2005/8/24 04:50pm 第 1 次编辑]

成电的二队在三个月训练后可能不如准备了一年的中山一队---by flycat

一个人用一年的时间准备高考考了700分，另一个人用三个月的时间准备高考考了650分，录取学校不会因为用时长短比例就舍700取650的。如果可以用一年的时间，最后却只用了三个月的时间来抱佛脚，当然没什么好说。

而且依照成电年年辩论征战，从校方给与的支持和学校内具有的辩论传统来看，我想成电不会用这么一点时间来准备比赛吧？只是今年的比赛规则的突然转变，实在令人措手不及，成电因此受到打击了，可能准备就仓促了一点。无论如何，大陆冠军就是质量保证。有人这么说过，我也这么认为。

另外，撇开选手个人素质不谈，学校的支持是非常重要的一环。与主办方联系，费用，学习安排，那样不要学校担待着呢？尤其对于理科的学生来说，一心辩论，不去上实验课，操作课，那样子为了辩论准备一年，其实根本就没有学到本身专业的什么东西。对于2、3年级课业正紧的学生来说简直是毁灭性打击。辩论赛完了以后，不是重新修读课程，延迟毕业；就是转专业。或者在本专业勉强读下去，校方再给一个硕士读读——还能看在为校争光的份上，毕业留校工作。
如果本身并不喜欢自己的专业，那就正中下怀。可是如果喜欢呢？人生的道路，就因为这个辩论完全扭转了。或许能够获得很多，但我个人还是认为，失去的更多。
学校出于这样的考量，也就会限制训练的时间，给学生更多的时间上好自己的课。毕竟没有多少人能够靠辩论活一辈子的，学点别的什么更实际。
因此，能够用尽可能短的时间来准备这个比赛，但保证每一秒都用在刀刃上，我更为赞同。辩论毕竟不是生活的全部。

所以回到开头，本发言并不在于要说成电训练时间少如何如何，毕竟天时地利人和缺一不可，少了，也只能勉强凑合；而且在成电校方如此大力的支持下，相信也凑得全。

辩论队之间的比较，其实更多的也是天时地利人和的问题。不同的年份，有评委不同的品位，而一支学校队伍的辩论风格却不是那么容易变幻的。所以胜败，也不过是对了评委的味，不代表实力问题。
比一支辩论队跟另外一支辩论队在不同年份的实力，可能很好玩，但是没意义。
又不是卖葡萄酒。

flycat

下面引用由沾衣在 2005/8/24 04:41pm 发表的内容：
成电的二队在三个月训练后可能不如准备了一年的中山一队---by flycat
一个人用一年的时间准备高考考了700分，另一个人用三个月的时间准备高考考了650分，录取学校不会因为用时长短比例就舍700取650的。如果可以　...

哎,我这么说是针对楼主的题目说的,还特别说明是个人观点,还是被批评了............
呵呵,我认个错哈
夏天果然大家的火气都大...............................

沾衣

不会吧，我觉得我的语气很中肯了。。。不敢不敢，我怎么敢批评你。。。会被你的fans扔鸡蛋番茄的。。。我个人不怕痛，请扔巧克力。

flycat

下面引用由沾衣在 2005/8/24 05:58pm 发表的内容：
不会吧，我觉得我的语气很中肯了。。。不敢不敢，我怎么敢批评你。。。会被你的fans扔鸡蛋番茄的。。。我个人不怕痛，请扔巧克力。

打击至内伤,呵呵

差十分一刻

辩论毕竟不是生活的全部。
这句话还是十分赞同的，虽然辩论我们都喜欢，可生活的涵盖远在辩论之上。

辩论自由人

不管怎么说，下个礼拜就见真功夫了，在这里还是祝大家都好运，不要留下什么遗憾。。。

大楚勇士

25楼的先生，洋洋洒洒百字之言，精彩；但是不敢苟同，理由如下：
第一，“国外的辨手素质未必很高”，并非指所有的国外辨手素质不高，其中的逻辑对于搞了这么多年辩论的你来说，不会不知道嘛。难道你敢说所有的国外辨手的素质都能象黄先生那样嘛？
第二，辩论对国外的学生来说是课外活动，但是对国内的学生来说又何尝不是；你可曾看到国内大学开设的课程有什么“国辩课”嘛？
第三，辩论赛与社会主义的优越性没有直接的关系嘛？按照你的逻辑，国外的学校对辩论塞都非常的重视啦，而且可以充分发挥资本主义的优越性了？非常遗憾的是，有些国外的许多队伍都是某个留学生自己组织，几乎没有什么支持，如果有的话，也只是口头的所谓的精神支持而已。
第三，“士”的精神，对于接受华夏文化熏陶，搞了这么年辩论的你不会不知道；
第四，“至于对本次国辩的态度，我想请教一下，哪位（哪些）内地的辩手是“投入了“士”的精神，而且不是想到国辩的舞台“秀”上一次，也不想到花园城市“乐”上一回。”的？”当你说这句话的时候，有没有想到有的队员譬如成电的队员还有黄先生为此付出执着不息的努力，你能说他们也是仅仅为了想简单的“秀”？
25楼的先生，如果我的话触动你内心深处的“痛”，很抱歉，我的话不是真对你！！！

Slot

1.黄执中辩论素质很高，不等於他个人素质很高。我敢说国外辩手的个人素质和黄执中一样高，有些甚至更高。

2.是呀，大家都是学生活动。那么就比较一下成电校方为本次比赛投入多少，国外队伍的校方为本次比赛投入多少。没有“国辩课”是真得，但是有辩论选修课也不假。

3。我原话是“哪能像内地那样，当学校重视的时候，可以发挥社会主义的优越性；当不重视的时候，什么都不是。”你可以不同意，但大部分在内地高校里面负责辩论队地网友会同意的。

而事实上，诚如你说如果国外大学重视，的确可以发挥资本主义的优越性。

4. 也是诚如你说的“有些国外的许多队伍都是某个留学生自己组织，几乎没有什么支持，如果有的话，也只是口头的所谓的精神支持而已。”如果对辩论这样热忱投入，还达不到你所说“士”的精神的话，清问那什么样才可以达到你所说的精神。

5.“第三，“士”的精神，对于接受华夏文化熏陶，搞了这么年辩论的你不会不知道；”

不知道就是不知道，所以我才向你请教，希望你能赐教。

6。当我说那句话的时候，我当然知道有很多辩手此付出执着不息的努力。可除了辩论，他们不想“秀”-他们不想在国辩舞台上展现自己吗！他们不想在新加坡乐一回吗！

7。我没有什么可痛的，尤其对于辩论。所以你无需抱歉。不过，我是针对你---你在17楼和24楼的发言：

17楼你的发言是质疑国外辩手的个人素质

24楼你的发言是质疑国外辩手的态度

如果，你要回应，请针对你的核心问题，不要顾左右而言他。

dean

搬个凳子。

差十分一刻

呵呵，搬个马扎和dean师兄一起。

屋顶上的骑兵

其实你们都深深误解了PP95
做为华语辩论网功臣，他的作用就是抛砖，然后等你们引玉
你非要他抛玉，那不是他的职责范围

看，这帖子多火，话题多广，PP95实力的再一次体现。

野兽修行

嘿，楼上的，好久不见了。没想到还活着。赫赫。。。生活还好吧

木火四

今人不比古人好?今不如昔?

大家看开点吧!

古人猿钉好,古人鱼雷好!

xinxi

下面引用由屋顶上的骑兵在 2005/8/25 06:07pm 发表的内容：
其实你们都深深误解了PP95
做为华语辩论网功臣，他的作用就是抛砖，然后等你们引玉
你非要他抛玉，那不是他的职责范围
看，这帖子多火，话题多广，PP95实力的再一次体现。

是地，是地，知PP95者，屋顶上的轻骑兵是也。
95抛砖引石，岂不是妄作小人，呵呵。
尊重别人其实就是尊重自己。