感觉成电好像不如03年的中山。 你认为呢

pp95

[这个贴子最后由pp95在 2005/8/22 10:52pm 第 4 次编辑]

以我的观点。我觉得大陆的辩论水平有每况愈下的趋势。就是01年的武汉比03年的中山强。而03年的中山比05年的成电强。

为何会有如此的趋势呢？因为大陆的辩论比赛有一个规定，就是一旦你得了奖，你就在短期内不得参赛大陆的全国辩论赛。结果，本来优强的队伍，得了冠军以后，不能比赛，不能把它们的这个传统延续。

而继续比赛的队伍，都是在第一届没有得到冠军的队伍。于是第一届的第二名，就延续得到了这个龙头老大的位置，第二名就坐上了第一名的位置。而下一届，就是第一届的第三名坐上第一名的位置。

再这样下去，大家可以预见将来大陆的辩论低水平。除了华语讲得好，辩论水平一年不如一年。可悲啊。

如果大陆要避免这种辩论水平下降的问题，大陆就应该学习马来西亚全国辩论赛的模式。过去的冠军队伍可以继续参赛。那么击败冠军的队伍，才是实至名归真正的冠军。

虽然马来西亚的这个模式，也有弊病，君不见马大垄断了好几届国辩赛的代表权。可是这是唯一要使一个国家的辩论水平不下跌的唯一法门。

我觉得这个建议很有建设性，所以发帖和大家讨论这个建议的可行性。

我爱小丸子

不知道谁说的冠军不能继续参加全辩了,西安交大就一直在参加。

light0sun

又来了……
貌似大马那边也是如此八……
况且大陆现在也不是辩手水平每况愈下而是主办方水平问题……

flycat

下面引用由我爱小丸子在 2005/8/22 08:49pm 发表的内容：
不知道谁说的冠军不能继续参加全辩了,西安交大就一直在参加。

re
"激流永退""功成身退"都是主观的,呵呵,和禁止是两个概念
西交是好样的

flycat

下面引用由pp95在 2005/8/22 08:36pm 发表的内容：
以我的观点。我觉得大陆的辩论水平有每况愈下的趋势。就是01年的武汉比03年的中山强。而03年的中山比成电强。
为何会有如此的趋势呢？因为大陆的辩论比赛有一个规定，就是一旦你得了奖，你就在短期内不得参赛大　...

完整的判断应该是
成电的二队在三个月训练后可能不如准备了一年的中山一队
当然是个人观点,供参考:)

flycat

下面引用由light0sun在 2005/8/22 09:12pm 发表的内容：
又来了……
貌似大马那边也是如此八……
况且大陆现在也不是辩手水平每况愈下而是主办方水平问题……

re
"使李将军,遇高皇帝,万户侯何足道哉!"

light0sun

非要针对整个大陆辩坛~……何必呢

Slot

下面引用由pp95在 2005/8/22 08:36pm 发表的内容：
为何会有如此的趋势呢？因为大陆的辩论比赛有一个规定，就是一旦你得了奖，你就在短期内不得参赛大陆的全国辩论赛。结果，本来优强的队伍，得了冠军以后，不能比赛，不能把它们的这个传统延续。

又胡说八道了。

中国大陆并没有规定全国冠军不能继续参赛。反而，主办单位是很想冠军队继续参赛，但是决定参不参赛的是校方。

下面引用由pp95在 2005/8/22 08:36pm 发表的内容：
以我的观点。我觉得大陆的辩论水平有每况愈下的趋势。就是01年的武汉比03年的中山强。而03年的中山比成电强。

00年的时候,电子科大已经拿到全国第二名了。按照你的逻辑，他应该是02年的冠军，的确，最后，电子科大和中大争夺冠军。最后虽然中大拿到冠军，而无论是事实上，还是根据你的逻辑，电子科大实力即使不比中大强，也不比中大弱。

下面引用由pp95在 2005/8/22 08:36pm 发表的内容：
而继续比赛的队伍，都是在第一届没有得到冠军的队伍。于是第一届的第二名，就延续得到了这个龙头老大的位置，第二名就坐上了第一名的位置。而下一届，就是第一届的第三名坐上第一名的位置。

我们02年是全国8强，按照你的逻辑，我们应该在8-14年后应该可以拿到全国冠军。如果能这样轻易推断，也太高笑了吧。至少，你的逻辑是不符合经验法则的。

下面引用由pp95在 2005/8/22 08:36pm 发表的内容：
再这样下去，大家可以预见将来大陆的辩论低水平。除了华语讲得好，辩论水平一年不如一年。可悲啊。

大陆辩论的水平，如果是你所说的那么简单，那么要很快把大陆辩论水平提升也非常容易。你绝对无需悲观。

Slot

下面引用由pp95在 2005/8/22 08:36pm 发表的内容：
如果大陆要避免这种辩论水平下降的问题，大陆就应该学习马来西亚全国辩论赛的模式。过去的冠军队伍可以继续参赛。那么击败冠军的队伍，才是实至名归真正的冠军。

虽然马来西亚的这个模式，也有弊病，君不见马大垄断了好几届国辩赛的代表权。可是这是唯一要使一个国家的辩论水平不下跌的唯一法门。

1。中国大陆马来西亚更早采用选拔赛作为国辩参赛权的争夺战。
2。在此之前，马来西亚全国辩论赛从来不是决定国辩参赛权的比赛。国能大学本次是自己争取回来的。
3。93复旦夺冠、95南京大学夺冠、97、01马来亚大学夺冠都不是你所说的采用马来西亚全国辩论赛的模式而获得冠军，然而恰恰相反，是邀请和派出模式。按照你的逻辑，以前的辩论水平应该是更差；要不，我们应该是返回去，采用他们的模式。

Slot

你作为华语辩论网具有头衔（华语辩论网功臣）的人士，希望你发言有逻辑、有意义、有讨论价值一点，不要如此肤浅草率。

flycat

下面引用由Slot在 2005/8/22 11:02pm 发表的内容：
你作为华语辩论网具有头衔（华语辩论网功臣）的人士，希望你发言有逻辑、有意义、有讨论价值一点，不要如此肤浅草率。

还是你老兄有底蕴,呵呵
准备的怎么样了?:)

Slot

小飞虎

我们还是应该尊重楼主，在这里只讨论帖子所关联的东西。
至于准备嘛， QQ私聊。

润慈

虽然本人从不耻于歌颂领导，但每每谈起连年征战的西交，总不免要叹服于校方的开明与大度。当然，这也许是被其他众多高校的风格反衬出来的。

SIGR

别的我不多说了，02年的成电至少比02年的中大实力强

dean

一个傻子提出的问题，再聪明的人也回答不了。

绿光光

呵呵,楼主的疑问我不知道能不能用文化差异来解释,如果我们两人中有一人来自另一个星球,我想我的解释会更符合逻辑 :)

大楚勇士

其实国外（不包括台湾、香港、澳门）辨手的素质也未必就很高，这些辩论队大多是个人组织，缺乏强有力的有组织、有计划的支持和训练，国辩对他们来说不过一场简单的表演，有的甚至是一场为去新加坡娱乐而准备的秀。

Slot

下面引用由大楚勇士在 2005/8/23 11:22am 发表的内容：
其实国外（不包括台湾、香港、澳门）辨手的素质也未必就很高，这些辩论队大多是个人组织，缺乏强有力的有组织、有计划的支持和训练，国辩对他们来说不过一场简单的表演，有的甚至是一场为去新加坡娱乐而准备的秀。

可以理解你有你的立场，但是这段话，你是说多错多。

国外的辩手个人素质普遍非常高，这是毫无疑问的。相反，他们缺乏的是像内地某些高校那样的投入。

每一个去国辩的辩手，相信他们现在都在努力的训练，对他们来说，国辩绝对不是一场简单的表演。

至于秀嘛，本来电视辩论赛就是一场秀。每位辩手、每支队伍，有不同的表现风格，这正是多元文化的魅力所在，也是使电视辩论赛更为好看的因素之一。君不见，新南威尔士的四位MM，我们现在还记得他们在99年的戏辩。

而且，要说秀，也不见得内地的辩手不秀，蒋昌健当年也秀，不过秀得好看；而当今一些辩手秀得机械，秀得难看，很多是来自於内地的辩手。

一家之言，请多指教！

light0sun

下面引用由Slot在 2005/8/23 03:00pm 发表的内容：
可以理解你有你的立场，但是这段话，你是说多错多。
国外的辩手个人素质普遍非常高，这是毫无疑问的。相反，他们缺乏的是像内地某些高校那样的投入。
每一个去国辩的辩手，相信他们现在都在努力的训练，对他们来 ...

投入么？未必俄，比起澳门大学我们这里差远了……
和你们的那场交流赛是在没经费、没教练、没训练场地、没请假全靠下课时间准备的情况下进行的……甚至如果不是我从网上知道你们要过来说不定这场比赛就敷衍掉了……
而且那场比赛的规模真的很奢侈，从来没看到过那么大的排场……

一叶知秋

这种帖子最好其实是不跟!
但很多人和我一样,忍不住~~