小议决赛福大输在何处

blueverry · 发表于 2004-6-4 01:23:19

[这个贴子最后由blueverry在 2004/06/04 01:30am 第 1 次编辑]

呵呵，了了也忍不住发言了吗？还说师大四辩很一般，你可不要这样说我们很厉害的四辩哦~~（有没有人不知道你就是。。。）不过你说三辩倒是没错啊，他确实是个好人：）没有他我们可能不会那么开心的辩论到现在吧~~~~（呵呵，把我们的开心建立在他的痛苦之上。。。）

这两天心情蛮差的，真是想念辩论的日子啊，快点把我们再扔在一块吧~~比我现在面对。。。好很多啊，55~~~~~~~~~[DISABLELBCODE]

celluloid · 发表于 2004-6-4 09:19:26

楼上的头像可爱~

还有啊，我觉得未必福大的辩手都是在故意“学”黄大叔啊谭琦啊谁的，辩手风格相似是很正常的，而且就算是模仿也没什么不好，辩手总有个找到自己场上感觉的过程。

师大外语系有个可爱小女生学黄大叔学得超级像，每次都被她逗得砸地板

扬帆客 · 发表于 2004-6-4 09:50:37

[这个贴子最后由扬帆客在 2004/06/04 10:19am 第 1 次编辑]

苦命的考拉~~~~~

blueverry ，你把头像换了是不是学某人自爽啊？？？！

什么时候开始集训
有点小坐不住了~~~

扬帆客 · 发表于 2004-6-4 13:06:50

下面引用由celluloid在 2004/06/04 09:19am 发表的内容：
楼上的头像可爱~
还有啊，我觉得未必福大的辩手都是在故意“学”黄大叔啊谭琦啊谁的，辩手风格相似是很正常的，而且就算是模仿也没什么不好，辩手总有个找到自己场上感觉的过程。
师大外语系有个可爱小女生学黄　...

大叔你说的是阳mm吧
8过拜托，有那么好笑吗？

87！~

blueverry · 发表于 2004-6-4 20:18:09

呵呵~~~~谢谢大叔夸奖啊~~~

扬帆客，是谁自爽我怎么都不知道，说来听听啊：）
不过我可是很早就想放这个图片的，只不过老是设置不成功，昨天终于搞定了，哈哈~~~小美一下~~~~~~~~~~~~~~~

blueverry · 发表于 2004-6-4 20:20:22

我真的是好想赶快脱离苦海啊，，最近忙的事情比辩论还苦，，，555~~~~

想念辩论队啊~~~~~~~~

扬帆客 · 发表于 2004-6-4 21:13:41

下面引用由blueverry在 2004/06/04 08:18pm 发表的内容：
呵呵~~~~谢谢大叔夸奖啊~~~
扬帆客，是谁自爽我怎么都不知道，说来听听啊：）
不过我可是很早就想放这个图片的，只不过老是设置不成功，昨天终于搞定了，哈哈~~~小美一下~~~~~~~~~~~~~~~

呵呵~~~改天告诉你啊~~~

岚星 · 发表于 2004-6-13 01:39:22

blueman:
根据经济学的原理，经济全球化之前确实是合作多与竞争
===========================================
很想知道这是哪个经济学派（家？）的观点，更想知道那个“多”是怎么比较出来的。
最近被经济管理的定量分析弄得头大，似乎没听说有这样的比较标准和结论啊……挠头ing……

另外，谁能把双方的立论贴一下？一辩辩词也行。看了那么多对立论的评论还是一头雾水……
=（

superart · 发表于 2004-6-13 16:05:03

福建热线网上不是有那个全程录像吗？您可以点击福建省辩赛的网址去好好看看呀，呵呵~~~~~~~~

blueman · 发表于 2004-6-15 17:45:21

回岚星
是根据亚当斯密的《国富论》的绝对优势说
在此基础上，大卫李嘉图建立了相对优势说

celluloid · 发表于 2004-6-16 12:21:23

楼上，能详细解释一下嘛？请教了

blueman · 发表于 2004-6-16 13:22:22

英国古典经济学家亚当·斯密在其代表作《国富论》中阐明了著名的“看不见之手”机制，他认为在市场经济中，在利益驱动下，主观上为自己的微观经济主体可通过分工和交易而客观上为社会工作，从而实现自利与互利、个体利益与社会利益的相互联系。故经济主体之间的利益关系并不像重商主义者声称的那样，一定是非赢即输的，而是可能实现“双赢”的。经济主体的“利己”不应通过损人去实现，而应通过利他来实现。具体途径为，社会各经济主体按自己的特长实行分工，进行专业化生产，然后通过市场进行交易，从而在总体上实现社会福利最大化。显然，交易活动一旦越出本国范围，国际分工和国际贸易就出现了。斯密的这一理论被称为绝对优势理论。这一理论虽然解决了国际贸易产生的重要动因，但却无法回答一个问题，即如果一个国家在任何商品生产上都没有绝对优势，那么这个国家还能不能参加上述国际分工?另一位英国古典经济学家大卫·李嘉图的比较成本(相对优势)理论解决了这个问题。他认为，不论一个国家的经济处于怎样的状态，经济力量是强是弱，技术水平是高是低，都能确定各自的相对优势，即使总体上处于劣势，也可从诸多劣势中找到相对优势。比较成本的关键在于比较。

李嘉图的相对优势理论回答了斯密绝对优势理论无法回答的问题，但到底是什么原因造成了各国在生产不同产品上的比较成本差别呢?瑞典经济学家赫克歇尔和俄林的要素禀赋理论(简称H—O理论)对此作出了解释。该理论认为，在不同国家同种商品之生产函数相同的条件下，比较优势产生的根源在于各国或区域生产要素相对禀赋的不同，以及不同商品生产在要素使用密集型式上的差别。因此，各国应当生产出口那些密集使用本国相对充裕要素的产品，而进口那些密集使用本国相对稀缺要素的产品。这一逻辑得以成立的前提假定是各国之间单位生产要素的生产效率都是相同的，即各国的生产函数都是相同的。与此不同，李嘉图的理论则认为各国比较成本的差异是由各国生产要素的生产效率之差别造成的，也即各国的生产函数是不同的，而且一定时期内这类不同性保持不变。在斯密和李嘉图的贸易理论中，劳动是唯一的生产要素，生产技术是给定的外生变量，生产规模报酬不变，市场结构为完全竞争。作为古典经济学理论体系的一部分，这两个理论被称为“古典贸易理论”。在H—O理论中，劳动不再是唯一的投入，但生产规模报酬仍然不变，市场结构仍为完全竞争。H—O理论被称为“新古典贸易理论”。

celluloid · 发表于 2004-6-16 16:47:09

谢谢，受教了
可是我好像比较笨，还是不懂……上面都是在说市场经济，可是按照福大的逻辑，他们必须证明在17世纪航海时代以前都是合作大于竞争（福大一辩：经济全球化可以追溯到17世纪的大航海时期），而且后来还提到“自给自足的小农经济”
那时候，好像市场经济还没出现吧？（或者刚刚萌芽？）

就算是市场经济，但是难点还是在于合作和竞争如何量化如何统计

blueman · 发表于 2004-6-16 17:04:54

其实我后来找了些资料后也感觉到都是论证合作多于竞争的
如果纯粹用量化的话，是比较不出来的
借用邱彗的一句话：我们不能象数大米一样一粒一粒的数………………
呵呵
还是应该看趋势，我始终认为应该说成是动态过程
随着国际分工越来越精细，行业间的合作也越来越多
但反对象师大那样直接把社会分工说成是合作
个人认为题目偏向反方

celluloid · 发表于 2004-6-16 17:19:48

决赛前福大数大米数了一个晚上，结果发现最后一颗大米是竞争，呵呵

岚星 · 发表于 2004-6-19 01:07:43

1、最近实在没时间去看录像，至于上网看就更是……
=（

2、绝对优势与比较优势理论我倒还算是仔细研究过，可怎么也看不出来“合作多于竞争”。事实上，我反而觉得在市场经济发展初期，也就是系统的产业链和垄断资本、金融资本都还没有产生的时候，竞争比合作要多得多。特别是当考虑“合作”必须具备“主动性”的时候，看不见的手影响下的协调恐怕很难说是“合作”。

3、另一个帖子里说到福大的立论是从“市场是资源配置主体”来说。如果是这样，那我想知道福大有没有想过如果对手这样反击将如何应对：
根据新制度经济学，“企业也是资源配置的主体”，而且在全球化中，企业这只“看得见的手”代替市场这只“看不见的手”进行对资源的配置将越来越多，从而合作将多于竞争。

blueman · 发表于 2004-6-19 21:36:23

在有限的资源配置过程中
企业如何实现合作多于竞争
为了实现企业的利益最大化
还是竞争多于合作啊

zxz · 发表于 2004-6-22 12:03:34

我想，福大的二三辩也不是很弱，只是那天发挥不好吧，面对宜静和吴祖奇这么有实力的对手，只怕我会更不知所措。不管怎样，福建的选手们要好好加油哦，还有海峡赛呢。福大，既然赢了我们，就要拿出赢的实力来！

安启 · 发表于 2004-6-24 22:11:29

牛啊！！可惜没有图片

Blueman · 发表于 2004-6-25 23:04:14

有图
都沉下去了

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