名校杯初赛第四场速评

xiaocai

我明白了，看来是我太单纯了，你和skysea都是文法的，我原来一直在想工管的有去的吗，现在我想起来了，文法的公管就是你们，你认为我们学校在场上谁比较强呢，总之我们给你的评价并不高，我是谁现在就不重要了，顺便告诉你一下，我大概能猜到无边是谁了，不过说回来的话，看来我带一只队伍出去看来都不会太差，你要是处在我这个位置就能明白了

answerleo

可是你 还是没有告诉我你是谁阿 我已经说得那么明显了。另外，你说“你们”对我评价不高 那无所谓的 我也从来不给别人什么高的评价。顺便说一句，明年我可以参加全辩的，因为那个学校对我认可。不过不是我们学校。

xiaocai

那我就要恭喜你了，不象我们这样没什么机会，不过你认为，在这个世界上，有什么东东是不会改变的吗，你是要去考研还是保研呢，本来我有个兄弟要说和我一起上场的，这不，没机会了，不过我还是不能加你qq的，连累兄弟不好，其实我们大家都是这样的，无所谓好坏的，象我强有什么好处呢，没机会还是没用，看来机会还是很重要的，好好干吧，兄弟

answerleo

了解

无辩

看到了丁扬、吴、宋的帖子，也看到了自己的想法和大家的偏差，相信虽然不留言但也上“华语辩论”的黄和曾看到这些也一样内心里难以平静。
学校领导的错误与无能我就不再多说了，我想说说自己这几天来思考的心得。
这次备战中最根本的失误在于没有一个公平竞争的环境，也就更谈不上在竞争基础上的合作了。
   丹宁的起点是优于我们的，但是姜洁的出现使她的优势化为乌有。她因不公平受益也因不公平受害。
   曾的付出是远远少于大家的，却是领导眼中服从大局、博学多才的。对他的评价，表扬过头否定不够，对于其他人来说也是不公平的。
   黄的“付出”是巨大而“全面”的，尤其是他的全面性是其他人无法“比拟”的，也是我所不赞同的。在被确定不能上场甚至不能去上海的情况下仍然能够为了实现自己去上海的目的而做着各种各样的工作，虽然这样的工作与辩题的正面准备无关也破坏着团队的合作，但是权时师兄在上海的最后一夜对我说，这样的行为无可厚非，人怎么可能不为己。    
   我的起点是优于大家的，但是这个优势也是我不能上场的原因，就像我曾经和吴说的那样，在领导的定位中我就是个全能替补，或许是个好辩手但不是个合格的“女”辩手。所以我以一个辩手的身份和大家竞争也是不公平，这种不公平危害更大。现在回想起来，如果我一开始就以一个辩手以外的身份来做这项准备工作，那么与领导的协调沟通会更少些个人的感情色彩，领导们对于我的信任会更大些，在大家为了立论方案而争论不休的时候，我们的拍板决策会更早更英明些……从一个管理者的角度来说，丁扬也就是XIAOCAI对我的质疑完全正确。我的管理方式本身就是不公平的。
   丁的学院和尖子班身份也帮了他很大的忙。他是个聪明人，但是我不太赞同过分聪明。利弊、得失不应该看的太重，尤其是我们还年轻，还玩得起、还转得动。
   吴最大的失误就是自己上场的时候没有把握好，我指郭、吴、丁三人配合那次。其实那次比赛真的很关键。那天吴的表现让原本就极力反对吴的刘书记落下了口实，所以在一个不公平的环境中失去了最后的主动权。
   宋进队的时候包括几次面试和集训中，是几位老师们之间争议最大的一个。为了保存宋，我是作了额外的工作。我承认，这对其他的人来讲是不公平，而且是我造成的不公平。没错，进队的时候吴在电话里是跟我讲过宋只是想做陪练，可是在校内比赛的接触中，宋的积极和努力都不仅仅是为了做一个陪练的表现。所以，在做任何一项安排的时候，我从未把宋仍到陪练的位置上而考虑问题，为此几位老师都反复的质询我的用意、看法、意见，我都抗了下来。而让我不能接受的是，到今天，宋仍然坚持自己是陪练的立场。所以在看决赛的时候，我和宋之间爆发了一场争论，我的话可能伤害到了他，而我则感到信念的背离与背叛！现在看来，当时的想法真的很幼稚，这些其实是沟通的问题，如果一开始大家能够把话讲明白，就不会都感到那么累。    
   其实在这个队伍中，我心目中的队友只有宋、吴、丁。黄一开始的表现让我很是欣赏，可是到后来很明显的表现出对于我以及这几个人蔑视与不屑，不是我不把他当队友，而是他不把我们当队友。或许吧，我存在的不公平、做事的不公平引起了他的愤怒，而我个人的管理能力让他瞧不起吧！
   就像我的签名档中说的一样，功我者春秋，罪我者亦春秋。我的缺点和不足已经暴露的比较充分，我的错误和责任也是时候由我自己来承担了。大家很快会看到我的行动的，请放心，我不是那种不敢不能负责任的人 。
   曾宪章以后会更多的参与这方面。坦白说，这比我曾经设想过的任何一个人选都糟糕，这也是我下决心这个时候离开的原因之一，但是刘很看好他。他也很希望大家来帮他。我当初对宋讲以后做辩论不用“老人”，原因也跟他讲过。还有一点原因就是希望大家能够不带着这次比赛的情绪和影响再做辩论，无论是高兴还是悲伤或者是愤懑。对于那些大学生活刚刚开始的孩子们来说，还是让他们相信辩论的美好比较妥当。
   辩论是我日后职业生涯的核心，但是我感到它的本质和辩论“赛”完全不同，它唯一的目的就是说服别人而不是展示才华、提高水平、结交朋友、锻炼思维。所以在我还能够不为辩论而活，纯粹是为了青春年华而展示、提高、结交、锻炼进而参加“辩论赛”这样的头脑游戏的时候，我异常的珍惜自己为数不多的自由。
   
   感谢所有曾经出现在我的“辩论赛”生涯中的人！
   特别的歉意和感谢，给吴，以及宋。
   

月满西楼

每场都看了，澳门还是蛮强的

xiaocai

深有同感，就那个还行的是本科的，其他两个研究生都不知道有没有参加过辩论赛，为什么有实力的人总没有机会呢，你说一个人能参加全国大赛有没有机会都不知道，现在有机会有实力却又被人黑掉，我们在赛场上表现优异有什么用，远赶不上所谓的领导一句建议性的建议，东大，我曾经以你为骄傲，但现在.............！？

月满西楼

不幸的家庭总是相似的，对方辩友，表以为只有你们的学校有这种情况

月满西楼

就是澳门的三辩没有给出一个明确的标准，可见还是有所分歧，当时评委审议的时间就是过长了，明显是有分歧。
不过，辩论不是真理之辩，就辩论而言，至今出场之辩手无出其右，个人意见

杨小欢

是，可是你要这样想，一个辩手参加过名校杯，又参加过国辩，还不过这种水平，说明什么问题。

另，到澳门念中文，又说明什么？（小小的人身攻击一下，嘿嘿）

吴理

听说车明星这次在名校赛上表现不错呀

应该是最强的了吧

岚星

说到厕所那里警察不可能一直在的问题，我想起了新加坡的公厕管理：就门口那个收费的，只要你出来时没冲，她立即会要求你冲掉——何止是冲，纸掉在地上，捡了扔进去；马桶上有脚印，擦干净（她每个人如厕完毕都要检查）……谁敢不做，立即就可以叫警察把你带走。新加坡的公厕卫生就是这么搞好的。

xiaocai

楼上的那位仁兄，这样的话就会增加服务成本，在新加坡这样的高度集中，经济发达的城市型国家才可以实行，不能放之四海

dean

下面引用由岚星在 2003/12/06 00:07am 发表的内容：
说到厕所那里警察不可能一直在的问题，我想起了新加坡的公厕管理：就门口那个收费的，只要你出来时没冲，她立即会要求你冲掉——何止是冲，纸掉在地上，捡了扔进去；马桶上有脚印，擦干净（她每个人如厕完毕都要 ...

抱歉，我在新加坡怎么好像很遇见过这种公共厕所，呼呼。

而且，事实上，新加坡行人闯红灯的也不少，不过全是游客，而且是西方游客。

风雨来不避开

这位朋友,一个人不能接决一个团队的问题.一个团队的问题也不是全部都出在一个人身上.或许应该找到你的朋友们,大家一起来讨论问题的原因.

懂得珍惜就好,努力吧!

answerleo

经过一段时间静心的思考，我觉得真的成长很多。其实楼上的不用对我表示什么歉意，你并没有对不起我的地方，反而是因为你，我才有了一次有希望证明自己实力的机会，虽然结果没有实现，但其中的原因大家都心知肚明，我依然感谢你！
   确实，我们处在一个不公平的环境中，我们的领导很白痴 ，很低能！它们可以决定我们一些境遇，但是不能改变我的任何东西，它们不配！
   对于这次比赛中出现的令人恶心的一些操作，我已经不想说什么了，可能有的人明明得到了东西，依然觉得冤枉。甚至我在“争鸣”上看到了由关于“改辩题”和“掉麦克”的控诉，不过请那位仁兄扪心自问，这些是借口吗？！
   我今天要骂一些人，我知道你们了解我的身份，我也知道你们一定会看到我的这篇帖子，我甚至可以想象有的人恼羞成怒之余 可能会让领导也看见这篇帖子，但是我不在乎。我早就说过，这几个人已经不是我的朋友了，所以我不在乎你们说我什么，也不在乎你们对我做什么，更不在乎领导对我有什么意见或不满，如果我怕领导，那么在当年的“火锅事件”中我就不会当着党委书记的面，旁若无人的继续涮火锅！你向学校里认识我的人打听打听，吴舒羽什么时候怕过什么领导，什么时候因为要得到什么好处向那个领导阿谀逢迎过！
   对于本来那个所谓团队中的人，我想不用一一评价了，有些人连被评价的资格都没有！顺便说一句，我们学校那些肮脏的操作很多学校都知道了。那位洋洋得意又似乎受尽委屈的哥们，告诉你一件真实的事，当车明星还不知道我的真实身份和我们学校租出的那些事情的时候，他就说了一句话：你们那个2辩真是个垃圾！你也可以不信，那是你的事，与我无关。你可以气愤，但依然与我无关，别人的态度对于我来说没有任何意义，连领导都一样，你就更加不例外了。
   对于楼上的话，我想说的是，我不会帮一些人的忙的，因为那个人在我眼里已经一文不值，我搞辩论完全出于个人爱好，那些带着功利心来的人全部给我滚！！！！你可以被领导赏识，但是在我这里，连一条狗都不如！我无权无势，你大可不必DIAO我，你也可以通过手段来整我（要整就要快哦，明年我毕业了，你这一口恶气就要自己咽下去了！），不过有句话要提醒你，使我一个朋友说的，有能耐你整死我，那你NB，要是你整不死我，我就整死你！！！！

有事 出门，未完待续！！！　　：）

answerleo

吃饭归来　继续贴！
现在话归正传，刚才可能有一些有辱视听的话，都是由于一时情绪激动，但是都是心声，无须收回。其实在我们这些所谓的“老人”中，很悲哀的一点是，我们竟然组不起来一个完整的　真正有战斗力的辩论队。当然这是因为有很多辩论意外的因素在作祟。如果仅从辩论上来说，还过得去的场上组合应该如楼上的所说。但是问题也不少。全各方面都很平均，但是最大的问题在于思路容易僵化，比较不容易适应场上瞬息万变的形势，有时又太冲动，会在不经意间犯下比较大的错误，过去在学校比赛是在是对手太差，这一点还不明显，但是如果是大赛的话，很致命的。丁的形象和声音条件都属上佳，临场反应也快，有幽默，不过似乎不擅长煽情，而且立论上缺少大局观，容易剑走偏锋，过于偏颇。我可能在对抗中比较占优势，各种风格都能应付，反应什么的也属于快的，但是有时候表达的太罗嗦，容易无谓的浪费时间，也影响效果。宋和我的类型相似，彼此已经形成一定默契，问题也相似，而且场上多少会有紧张。希望我们大家正视自己的缺点，不断提高，如果还有大赛机会的话，大家再合作一次，不是为了什么学校，只是圆我们自己的一个梦！！！！

Sky-Sea

我当时就是为了陪练而去的，因为我觉得在陪练的位置上我打得更加自由，更加能表现出我对辩论的理解。实际上，我还是实力太差，所以要靠全姐帮我制造一个不公平的环境才能上去，实际上当时要是说明白的话，我就应该退出，不应该耽误大家的训练。至于我的表现，校内辩论赛的时候，我是领队，我要对自己的承诺负责，如果我不做我又怎么能够领导别人，职责所在，不可以不做；再后来得时候，我不可能不做，我当时要对得住我答应的人，我本来和其他人一样是准备面试去的，但是我们年级的时健告诉我这件事情，我就找了你，现在想来真是大错特错，我本来就不是一个优秀的辩手，干嘛要耽误你们呀，还是误人误己呀。实际上，我这一年来对辩论的理解也没有在上海几天的理解高，我们当时真的没有激情，来的时候可能就已经有了各种的目的，就比如说有的人希望在上海一战成名一样，当自己的目的与利益不被接受的时候就怨天怨地，灰心丧气，对于领导的每一句话都当作雷霆来听，忘记了什么是辩论

Sky-Sea

续上。才会让某些人有机会表现，而且我们的下任会长从一开始来的时候我们就知道他很会见风使舵，又不是一天两天的事情，我们不也说过嘛，谋事的人本身是不懂辩论的，所以如果是先有所图谋的人自然就会针对性的发挥，这是我们所谓策略上的失误，但是我最大的错误在于自不量力，我本身没有这么高的实力和水平，无论是辩风，表达，口才，反映等诸多方面都没有可取之处，干嘛还要玩这个当时我玩不起的游戏，但是我现在我觉得我玩得起，但是在这个学校的这几年我还是希望打陪练，我觉得我既不能是正选，也不应该是替补，我要做的就是一个优秀的防守型辩手，这样的人不适合做前两种人，辩论本来是很快乐的，我后来的时候打得也是很快乐的，尤其是决定我不用上的时候，当时我真的很不甘心，但是下午的时候我就悟开了，这不仅仅是老师的问题，主要是我自己，我根本就没有任何优点，不上是对的，所以你看我当时尽管总是偷懒，发牢骚，埋怨，但是我每次都有东西打，似乎有所保留他还很固执，不同意任何人的东西，是因为一方面我的东西都是在训练赛中发现并悟道 的,

Sky-Sea

我那时很享受辩论的，我虽然每次都打一个位置，但是那时我从来没有准备过什么，我打的开心，但是不怎么尽兴，时间和次数都太少，而且能和我事先配合的也太少了，我实际上最希望和吴合作，那我们都会更尽兴的；另外我的固执又一个自欺欺人的理由，我实际上觉得辩论中的最好的立论就失公平的立论，在公平的基础之上我们通过自己的人生感悟来理解平等的地方，并把自己的感悟用最适合的语言说出，看谁的更加切题，更加能在其他人中产生共鸣，那样的辩论才是最精彩的，也最我个人认为最好的。当时我实际上是一直在支持吴的观点，我觉得他的观点给了我们大家一个公平的局面，如果我们在那上面好好发挥的话，我们就可以好好围绕一个中心点好好打，倒是输赢并不一定重要，但大家一定会打得更开心，也容易将一些人生的感悟加入其中，我觉得还比较好理解的，也好打。但当时我们都对于自己的东西太执着了，反而使很多人看了笑话，现在想来真是可惜呀。
最后我还是觉得我们这些人还应该继续辩下去，我们不要因为上面的人或其他什么人来将我们的激情之火熄灭，大家都错了，改掉就好嘛，何必和自己过不去呢，我提议大家都把自己放在一个陪练的位置考虑，像我们这些老陪练一样在一个没有功利的地方多打打自己的辩论，开开心心的，多好。这个话题明天一周内就让他结束吧，我觉得我们应该多在比如辩题等方面的版上多交流一下，想想自己好的方面，多多成长 ：）