马大的运气太差了——半决赛马大失利的一点消息

dean · 发表于 2003-9-29 20:58:20

根据绝对可靠的消息来源（当事人也表示无需隐瞒，责任自负），马大半决赛对世新一役，评委评决是4票对3票，马大胜，但是判世新胜的3位评委中有一位一人给了世新相当高的分数，以至于按照规则计算总分世新总分高过了马大，结果马大被淘汰出局

太冤了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

east · 发表于 2003-9-29 21:44:37

dean,我觉得这个还是不说比较好....
其实一切结束后，不管结果是什么，留给辩手们的远比胜负多得多。
想起了路一明那句话，其实赛场就是你我人生。

dean · 发表于 2003-9-29 22:06:41

没什么，因为结果和大部分观众的观感的确有出入，而且总有些奇奇怪怪的猜测，不如说明了，免得乱猜

east · 发表于 2003-9-29 22:10:06

恩。不过题目也不是很对，我感觉不是运气那么简单的事情。
乱猜了……

岚星 · 发表于 2003-9-29 22:55:42

大家可以到“辩论理论,辩论赛技巧与战术”版讨论一下评判应该采用什么方式更合理的问题。

打分、投票，如何设置才能更合理？

tszou · 发表于 2003-9-30 00:25:27

我一向来都反对以分数决胜负的标准，什么比赛都好。在演讲比赛、歌唱比赛中，便常常发生 5 位评判当中，获得多数评判判决为最佳参赛者而不能夺冠的事情。即使 4 位评判判决甲君为第一，但分数的优势只是在 2 或 3 分之间，而第五位评判判决乙君为第一，分数比甲高出十多分，最后总结分数，获得冠军的是乙君而不是甲君。

根据 dean 所透露的消息，以票数来说，马大 4 世新 3，但马大却以 14 分相当大的差距落败，可见某位评判对世新的评分高出马大很多，颇有一面倒的情形。该场比赛，真的是一面倒吗？

阿八 · 发表于 2003-9-30 02:00:41

因为要去掉一个最高分，所以应该至少有两位评判给世新打特别高的分。。。。。。

tako · 发表于 2003-9-30 03:23:48

下面引用由east在 2003/09/29 10:10pm 发表的内容：
恩。不过题目也不是很对，我感觉不是运气那么简单的事情。
乱猜了……

hehe agree agree

显示全部楼层 · 发表于 2003-9-30 04:34:47

在目前裁判打分的体育比赛中（主要指奥运项目），跳水，体操，花样游泳等均采用打分制，只有花样滑冰采用排名制，但是这种方式造成了一些裁判黑幕，所以根据最新消息，花样滑冰也即将采用打分制。所以，对于多名选手独立进行的比赛应该说打分制更公平一些，比如说演讲。
但是辩论赛又不同于上述体育比赛，它是两队伍直接对抗的比赛，更类似于体育比赛中的球类项目，但是它的胜负却没有一个客观的量化标准，裁判主观打分采取什么样的方式确实很难判定。但不管怎么样，在所有打分项目中都有的去掉最高和最低分数的制度应该坚持，使方差尽可能小，也使结果更接近客观。

屋顶上的骑兵 · 发表于 2003-9-30 08:43:30

下面引用由阿八在 2003/09/30 02:00am 发表的内容：
因为要去掉一个最高分，所以应该至少有两位评判给世新打特别高的分。。。。。。

没有去掉的那个高分估计是评世新超过马大二十多分（最后多十四分，但是是填平那四个马大高于世新的分数之后，再超过十四分的，估计可能是二十多分了）
那去掉的那个高分应该更高了，
可是比赛场面真的差距那么大吗？会有两个评委亮出超过二十的高分？
所以我的结论是：这两个人是商量好了的

dean · 发表于 2003-9-30 09:23:16

下面引用由阿八在 2003/09/30 02:00am 发表的内容：
因为要去掉一个最高分，所以应该至少有两位评判给世新打特别高的分。。。。。。

不对,因为去掉最高分和最低分,不是去掉一个评判的总分,而是去掉每一个项目的的得分,这样就很好解释了.我们假设有五位评判在某一项上是这样打分的:
正反
A:90 88
B:88 81
C:78 80
D:83 84
E:82 83
我们发现
B评判按照规定，两个分数都是有效分，都不会被去掉，但是恰恰是他，打的两队分差最大。结果情况是，有3个评判判反方胜，但是去掉最高最低分后总分比较，正方是253，反方是248，正方获胜。我想这应该就是这场半决赛的情况。

屋顶上的骑兵 · 发表于 2003-9-30 09:44:03

[这个贴子最后由屋顶上的骑兵在 2003/09/30 10:04am 第 1 次编辑]

只要两个评委联合起来，就完全可以操纵比赛结果
当然，这次的结果是这种评分制度的缺陷造成的意外，还是人为的操作就不得而知了

treeing · 发表于 2003-9-30 09:45:46

    是的，每个具体项目打分，也许有评判马大赢的评委在某些项目上的分数世新又比马大高，加上dean说的结果，造成了世新获胜。不过还是应验了dean的预言，世新赢了一场“不该赢”的比赛，却马上输了一场“不该输”的比赛。发现dean实在是太牛了，下次如果这家伙到福建我请他吃鱼丸：）

dean · 发表于 2003-9-30 09:46:58

嘿嘿，我在广州吃了不少，我不过我从小不喜欢吃鱼

屋顶上的骑兵 · 发表于 2003-9-30 09:47:43

那去掉最高分和最低就没意义了
照样无法保证比赛的公正性

dean · 发表于 2003-9-30 09:59:44

比赛里面以前还有去掉两个最高分最低分的呢，后来发现，其实没有什么意义，这种靠主观评分的东西，本来就没有什么可以保证的公正，大家自由心证吧

treeing · 发表于 2003-9-30 10:05:16

    福建的很好吃的说，放心好了，保你再重二十斤回去。呵呵

dean · 发表于 2003-9-30 10:07:11

我看未必，我跟一个厦大的很熟，就是他带我去吃鱼丸的。

屋顶上的骑兵 · 发表于 2003-9-30 10:12:28

严重跑题！
谈马大的心痛处怎么谈到鱼丸来了，伤感情...

bigbear · 发表于 2003-9-30 10:24:17

也确实是这样的

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