也谈马大对世新

dean · 发表于 2003-10-5 20:41:49

按照世新的定义，这个世界上就不存在促进人类全面进步的东西。
而且第二次听完比赛之后，我觉得世新是在证明科技不能促进人类的全面发展，而不是证明科技抑制人类的全面发展

当然，马大最大的漏洞就在于没有办法证明他们所谓的动态过程必然是从部分走向全面的

Gallent · 发表于 2003-10-5 21:01:29

世新似乎把辩题的定义做得过于有利于己方,有点经不起推敲了
就跟去年全辩决赛中山的立论一样

杨小欢 · 发表于 2003-10-5 21:04:04

下面引用由dean在 2003/10/05 08:41pm 发表的内容：
按照世新的定义，这个世界上就不存在促进人类全面进步的东西。
而且第二次听完比赛之后，我觉得世新是在证明科技不能促进人类的全面发展，而不是证明科技抑制人类的全面发展
当然，马大最大的漏洞就在于没有办法 ...

世新有dean老（n次方）所说的倾向，但是其实世新有论证不利，就是提到科技权贵，科技发展了，但是科技成果的分配是不合理的

fzuctao · 发表于 2003-10-5 22:45:36

在我看来
世新将全面定义为面面俱到
而事实上，世界上没有面面俱到的事情啊

显示全部楼层 · 发表于 2003-10-5 22:53:24

我不认为世新是这个意思
他们的例子可以说明的是
促进了某一项能力的发展
但抑制了另外一项能力的发展（注意是抑制，而非不促进，换句话说。说另一项能力被弱化）

而楼上说的似乎是只要不促进其他技能，单促进一项，就不叫促进全面发展，这才符合你说的面面俱到
但我不认为世新是这样定义的

fzuctao · 发表于 2003-10-5 23:01:34

我不认为世新是这个意思
他们的例子可以说明的是
促进了某一项能力的发展
但抑制了另外一项能力的发展（注意是抑制，而非不促进，换句话说。说另一项能力被弱化）

sorry
抑制与不促进的区别是什么?
请你能不能详细解释一下?

歪鸟 · 发表于 2003-10-5 23:13:27

马大还是没有驳到点子上。
比如说我五门功课门门都七十分，所谓“不可能一步就完成全面发展”，只能说不可能让我变成门门一百分，但世新证明的是，如果是让我四门功课都上了九十分，余下的一门却降到了不及格，那不叫全面发展。所以这样的反驳没有切中要害。

显示全部楼层 · 发表于 2003-10-5 23:27:43

呵呵，上面的同志帮我回答了陈韬的问题

新人 · 发表于 2003-10-6 01:19:49

其實小弟有些納悶的地方請教各位大大,
人等同於人類嗎??人的全面發展等同於人類的全面發展嗎??
今天的辯體是談"人的全面發展"吧...??
按照中國大百科全書--哲學篇:人的全面發展是指人的各項潛能得到發揮,如智能及體能..而不是指人類的發展,如:各種文明...
這就是小弟納悶的地方,請指教...

lyjinxiu · 发表于 2003-10-6 12:09:50

我也有疑问，比如失业的问题，按照我的理解，基本上跟辩题没有关系

bean · 发表于 2003-10-6 19:33:19

其实世新说的是达至人的全面发展，但今天谈的是促进/抑制，是动态过程，不是静态的结果，所以从2科一百分到4科一百是迈向全面，如果人都已经达到全面，根本就不用谈促进不促进。个人浅见，多多指教

dean · 发表于 2003-10-6 19:52:04

问题恰恰在于如何证明是从2科100到4科100而不是从2科100分到3科100同时另外一门则是从80退步到50分

新人 · 发表于 2003-10-6 23:06:48

沒有人可以回答我的疑難嗎??

歪鸟 · 发表于 2003-10-7 12:41:38

下面引用由dean在 2003/10/06 07:52pm 发表的内容：
问题恰恰在于如何证明是从2科100到4科100而不是从2科100分到3科100同时另外一门则是从80退步到50分

这句话为世新大学提供了一个相当牢固的架构：马大证明了科技可以解决粮食问题、解决安全问题、解决生存空间问题等等等等，有n门功课达到了100分，世新大学都可以不回答，他们只要论证，科技使人创造力下降，科技使人的交流能力下降，这两门功课挂了科，怎么能使全面发展呢？
这样的论证方式是以前马大惯用的招式。现在面对自己最锋利的茅来攻击自己，可以想象马大准备这个辩题时的痛苦。
他们的想法是，我今天促进一方面发展，明天促进另一方面发展，整体来看不是在向全面发展的迈进吗?看得出这个立论倾注了多少思考，可是一旦对方确凿的论证了哪一方面能力确实下降了，那么与全面发展仍然将是背道而驰。

显示全部楼层 · 发表于 2003-10-7 14:21:56

[这个贴子最后由KFC在 2003/10/07 03:57pm 第 3 次编辑]

半决赛第二场马大对世新（在线音频）
http://www.bianlun.net/2003/bjs2.asf

双方发言计时统计

正方甘彩珍立论 3分钟（未被删减）

反方黄靖雯立论 2分40秒 (被删减20秒)

盘问环节，正方陈锦添VS反方梁佑诚（被删减1分20秒）

驳论环节反方黄执忠VS正方黄艳馨（未被删减）

正方陈勋亮VS 反方庄智凯一对一对辩（被删减1分种）

反方梁佑诚VS正方陈锦添一对一对辩（被删减1分30秒）

自由辩论 3分40秒（被删减2分20秒）

反方黄执忠总结陈词 2分33秒（被删减27秒）

正方陈勋亮总结陈词 3分钟（未被删减）

显示全部楼层 · 发表于 2003-10-7 16:08:37

楼上的，谢了。已经改正了。

pp95 · 发表于 2004-9-8 17:36:33

消息来自南海之子，发送给您的时间：2004/09/07 11:38pm

消息标题：Re:你好

如果正方跟反方在“全面发展”上交锋必定处于下风。应该在“人”这个概念上大做文章。反方肯定会把“人”解释成“个人”，而正方把“人”解释成“全人类”或者更为泛泛的概念“社会”，反方就难以应付。当时我最担心马来亚大学会这么立论。

pp95 · 发表于 2004-9-8 17:37:07

消息来自南海之子，发送给您的时间：2004/09/07 11:29pm

消息标题：Re:你好

关于“科技发展促进人全面发展”的正方立论我都有点忘掉了，当时发出来是因为世新大学曾经问我如何应付。我除了帮他们设计立论外，还帮他们猜测马来亚大学的立论。当时贴出来的正方立论就是我的猜测。事后看来马来亚大学立论没有那么强，已经落入世新大学的事先准备当中。

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