找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 科苑文化

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[复制链接]
发表于 2006-6-11 16:15:16 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

组织及报道真的很不错!
 楼主| 发表于 2006-6-11 18:16:12 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由科苑文化在 2006/06/11 06:16pm 第 1 次编辑]

亚军得主:

http://bbs.ce.cn/bbs/attachments/DSCN1922_a_QCyBQVELYeeN.jpg

 楼主| 发表于 2006-6-11 18:17:32 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

冠军得主:

http://bbs.ce.cn/bbs/attachments/DSCN1926_a_bDHosdAKWVXi.jpg

发表于 2006-6-24 02:48:49 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

呵呵 内定的比赛又何必认真呢 有奖金可以聚餐 有mp3可以听辩词即可 

我不反对作秀 但水平有待提高 如此的决赛从电视里播出来对剪辑人员是种挑战

毕竟把比赛水平剪的变高比变低要难许多的

个人觉得 央视的比赛就是被几个人弄死的 其他比赛也难逃了

名利名利 名在利前 出自<走向共和>

将肉体还给肉体 让灵魂归于灵魂 只是有知情者共勉而已

发表于 2006-6-25 18:24:03 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由smilesir在 2006/06/25 11:05pm 第 4 次编辑]

本次比赛组织水平较低,毋庸置疑,从决赛评判团构成上就可见一斑。本人在决赛前一天接到主办方电话告知,决赛评判团尚未落实,希望在此前提供的业界知名人士名单基础上再提供一些人的联系方式,这个时候我已经感到,其实再提供多少人的名单也是徒劳,根本不可能请得到。对于主办方的能力我还是比较了解的。

其实这样一个评判团,出什么结果都不奇怪。至于有没有“内定”一事,本人不得而知,但至少在本人出任评判团成员的场次中不曾接到类似授意。在“内定”传言刚一出炉的时候,本人就曾短信联络所有由我向主办方建议加入评判团的几位评委,包括04全辩优秀辩手官科、张茜、温汉卿,贵校05年海峡赛上大陆最佳辩手木其坚等人均表示从未得到过类似授意。

如果有朋友是所谓的“知情者”,掌握确实的情资,不妨予以公布,我可以尝试去进行一些查证。不便公开讲,给我个人发短信也可以,手机号不知笑梦多还有没有,已经扔了的话可以去找木其坚要。但如果只是空穴来风就显得很不负责任了,这对参赛队和评判团,至少是半决赛那几位学生评委是极不公平的,他们没有义务概括承受这些指责。

至于比赛录像,的确乏善可陈,也没有全面涵盖整届比赛的赛况,看不看两可。不过穿插了几位决赛评判团成员的专访,对本届比赛做出了他们自己的评价,不妨一看。据说这个节目不是CETV编辑的,是主办方自己编辑出来的,在这方面,似乎倒是有点儿水平。呵呵。

关于“央视的比赛是被几个人搞死的”之说,本人实在不敢苟同。不要问别人,就问问04全辩评委之一,跟笑梦多应该还比较熟的社会学教授周孝正先生好了。央视比赛的倒掉到底是因人还是因体制,其实SLOT早就有了精辟的论断,即所谓“原罪说”。如果说人是最关键的因素,那么是不是央视换几个人来搞就能再塑辉煌?似乎有些痴人说梦了。实际上,每年,至少是04年全辩,节目组织团队人员构成就变化极大,可以说很多人对辩论赛一窍不通,极个别坚守的也早感疲惫,只是一时抽身不能而已。哪有那所谓的“几个人”呢?我以为,要是真么这么执著于此道的“几个人”,没准儿倒好了。总而言之,所谓“几个人搞死央视比赛”的论调,显得对于我们当前的社会环境缺乏起码的认知了。说话比较直,笑梦多不要生气。

笑梦多引经据典,把光绪帝师翁同龢“名在利前”的典故拿出来,是在暗示些什么呢?不妨直言,愿意领教。

发表于 2006-6-25 19:58:36 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

评委团的组成很重要,提前邀请好是必要的。能够临时请来这么多人,已经很不容易了,听说SLOT半决赛也去了。

对亚太赛有关注吗?讨论讨论?

发表于 2006-6-25 22:24:09 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由辩论已死在 2006/06/25 10:49pm 第 1 次编辑]

在电视专题片中接受专访的人士

决赛颁奖嘉宾、北京美雅枫医疗美容医院院长刘钢先生

发表于 2006-6-25 22:24:58 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由辩论已死在 2006/06/25 10:52pm 第 1 次编辑]

决赛评判团成员、中国青少年研究会副秘书长黎陆昕先生
发表于 2006-6-25 22:25:32 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由辩论已死在 2006/06/25 10:53pm 第 2 次编辑]

决赛评判团成员、中国青年政治学院辩论队指导老师之一程立耕先生
发表于 2006-6-25 22:27:05 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由辩论已死在 2006/06/25 10:54pm 第 2 次编辑]

决赛评判团成员、2005年海峡两岸大学生辩论邀请赛大陆方最佳辩手木其坚先生(之一)
发表于 2006-6-25 22:28:07 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由辩论已死在 2006/06/25 11:00pm 第 2 次编辑]

决赛评判团成员、2005年海峡两岸大学生辩论邀请赛大陆方最佳辩手木其坚先生(之二)
[color=#D2691E]顶着“人民”牌子,肩扛“实事求是”。
发表于 2006-6-25 22:47:25 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由辩论已死在 2006/06/25 10:56pm 第 1 次编辑]

决赛评判团成员、北京科苑文化交流有限公司总经理赵峰先生
发表于 2006-6-26 13:30:18 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

真恶心
发表于 2006-6-30 01:55:18 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出



   今日去北广听课,于书桌里偶获6月27日之《新京报》,某版有一半版面论及了本次比赛,内容淡化了比赛本身,更多的突出了美容的相关内容,这本也是无可厚非的。倒是有一处值得玩味,不妨与smilesir“无聊”一下。按一般说法,我们是不是会这样说:“b大等学校参加了本次比赛。”这个“b大”无非出自两种情况,其一,它是比赛之冠军,其二,它是参赛队伍之中名头最大的。而在《新京报》上,并没有列出所有参赛学校,也不是列出冠军再加一“等”字以带过,而是列出了三所学校的名字加一“等”字。此三校,即非决赛队伍,亦非名头最响亮之学校。这等情况就让最近正看公关的我百思不得其解了。所涉及学校不少,咱也就别在这里展开了。这里的水多深咱不知道,但是同学们爱校心切的感情是知道的。

   smilesir在本次比赛里的作为我也耳闻一些,怕也算是“空穴来风”了。但倘若是真的,我当是大大的敬佩您的为人。如果我上次的发言使您清誉有损,那我道歉是理所应当的。但我也要为自己辩驳一句,“内定”一事又何以要授意所有评委呢?

   下来我就借着昨天做的一个梦来说事儿。爪哇国邀请我的ca米兰去参加他们的邀请赛,大老远的如果输了我也觉得是比较丢人的一件事儿,我挺犹豫。后来那边表达了他们的决心和对我们的信心,我们就去了。果然一路上顺风顺水,阴沟里也没翻船,碰上国际蓝米还险胜过关。这决赛前还得跟那边通个气儿,那边说“保证没有黑手,一切按公平公正公开的整,您的队伍的实力和气势,没问题,只要发挥正常,保准拿下!”我这儿还想说什么,就醒过来了。如果不醒,您说我买彩票该买哪赢呢?呵呵。

   关于“央视的比赛是被几个人搞死的”一说呢,咱可以这么来看,俩意思,一是被人搞死的,二是被不只一个人搞死的。至于smilesir提到的04换人一说呢,我就又得提《走向共和》了,您说是不是当时俾斯麦生在中国取代了李鸿章,满清就成了东方的德意志呢?我又得为自己辩驳一句了,我认为满清是被人搞死的,但我没想骂李鸿章。

  “名在利前”呢?只能说所有人都有人性的弱点,帝师概莫能外。能够克服自身弱点、敢于决绝站的出来的人,是时代之豪杰,但一个时代又有几个豪杰呢?“辩论场上豪言壮语可以说,但生活还是实实在在的生活。”

   哑谜打了不少,说几句明白话。我只看了决赛,对于决赛的两之队伍,我认为他们的水平还差很多(除了那位最佳辩手),但是我仍旧尊敬他们的努力和奋斗。我发的牢骚并不针对他们,即使有被称为阴谋的东西存在,他们也是无辜的。我不想指责所有的既得利益者(我认为他们也是),如果我听到的传言属实,我也不指责smilesir(我认为您也是既得利益者)。如果是两年前,我会谴责那些“玷污”了辩论的人;现在,我只是鄙夷他们的漏洞百出,谴责他们这样“做”,却没有给观众一场好“秀”。

发表于 2006-6-30 10:34:50 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

请楼上举例说明。
如果仅凭新XX的报道恐怕还是无法说明的。本人就认为组织者非常之烂,没准写的是和他们关系最好的学校。提示一下:本次比赛主办方为一家族企业。死扣,评委车费都不报,如果是他们想授意的话,谁会听?
如果不是这样那么就剩下一种可能,评委们自己勾搭了这么一个结果。包括SLOT及其他著名人物(这里纯属本人延着不可能的思路胡扯)
发表于 2006-6-30 13:38:00 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

既然大家喜欢拿我来作为论据,那我也来说说。

我只参与半决赛的评审,在半决赛中,如果工商大学的对手经验稍好一点,在自由辩论和结辩做的好一点,我会判他们赢。

我没有看过决赛,不过我认为,纯以实力来论,除非北京理工大学发挥的很烂。要不,以工商大学是不可能以实力击败理工大学的。

发表于 2006-6-30 23:02:02 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

[这个贴子最后由smilesir在 2006/07/01 00:11am 第 5 次编辑]

原来真的有报纸拿出版面来写这次比赛呀!
这个报道我没有看到,我到新京报的网站上找,但没有找到按日期查询以前报纸的地方,在标题搜索栏里用“辩论”作关键词搜到一条6月6日发的小消息,寥寥几十字,没提任何学校的名字。纯广告。估计6月27日的报道也差不多。
至于写哪个学校,这是主办方的事情,估计也就是随便胡乱写的。笑梦多还能从中读出那么多东西来,真是令人佩服。

至于我的作为嘛,你又没有明说。我可是坏事好事一起做的。哈哈。什么是“空穴来风”,什么又值得敬佩,我也不知道,也说出来让我了解一下嘛。

“内定”当然不需要授意所有评委,我在25楼里的发言也是在替那些我所了解的评委澄清。我想说的是,提出“内定”说的朋友一定要举出证据来,否则就相当于是让所有的评委概括承受你的置疑,就相当于是在抹黑所有评委的清誉,这是不负责任的。有句话怎么说来着?谁主张谁举证吧。

不愧是“笑梦多”,果然梦里笑话多。一个小国邀请其他国家的俱乐部队去打邀请赛似乎与本次赛事并不具可比性,多年前贵校参与过的交大搞的“知行杯”倒差不多。

俾斯麦生在中国取代了李鸿章,满清也成不了东方的德意志。这正是我在25楼里所阐述的体制决定论,也即Slot所谓的原罪说。
笑梦多认为满清是被人搞死的,但没想骂李鸿章。似乎是在说,只要一件事的倒掉有人的参与,那么就会得出“被人搞死的”这样的结论。那么,我想世界上任何事都是“被人搞死的”了,我们也不再有探讨制度、体制的机会。

笑梦多最后说:“哑谜打了不少,说几句明白话。”可惜的是,笑梦多说话不算数,他在此后的言论里仍然让人雾里看花,既得利益者、传言、做……仍然是不清不楚,令人失望。

“如果我听到的传言属实”,这是什么意思呢?原来你连你自己说的东西都没把握,就敢来报料。向你发布传言的人自己怎么不来,而委派了你呢?

我嘛,当然是既得利益者之一,既满足了自己的爱好,又跟自己的工作挂上钩,宣传了自己的单位,领导也比较满意,我是快乐得不得了呀!这一点,咱有一说一。

说到“玷污”辩论,其实笑梦多倒不必界定得那么狭窄,没有“内定”也一样可以成就“玷污”大业,胡搞、乱搞、瞎搞、不尊重专业,本身就是一种玷污。其实在初赛那天的比赛现场,我就已经为此跟主办方发生过一次小摩擦了,很多人,特别是其他评委和工作人员都看到了。此后类似的事件不断,我经常给主办方负责联络的人“出难题”、“找麻烦”,只是为了比赛能够稍稍接近“正轨”一点。但是很遗憾,随着比赛的深入,我愈发感到无能为力,主办方自己的成就感越来越强,还能虚心听进去多少意见已不得而知。我们不是在决赛场上看到了他们极强的曝光欲望吗?

说到“名利”,的确是人之所欲,但并不是在每个人的心里都占据着至高无上的地位。记得本次比赛海报中有很多类似决赛“卫视全国出镜”这样的词句,这应该也是名利诱惑的一种表现形式吧。一方面是名利的诱惑,一方面是眼见辩论被胡搞时内心的不满和对原则的坚持,我已经做出了自己的抉择,那就是“站‘出’来”,我不在乎别人说什么“李老师怎么变成照相的了”。

其实我也经常想,我们这些号称热爱辩论的人,几乎是没有靠辩论吃饭的。而作为一家商业机构,他搞比赛当然要赢利,他要吃饭。以我们的原则和标准去要求他们,完全不具现实可行性。当我们清楚了这一点,我们面对这样的比赛做何取舍呢?特别是在辩论的舞台还极为稀缺的现实环境之下。我想我们大抵只能是尽自己的力量去影响比赛,使得比赛往我们这些爱好者的方向走,而不向商人的道路滑得太远。这一博弈过程中力量当然是不均衡的,最后失败了也不必妄自菲薄。


笑梦多当年在《大辩论——02全辩纪实与评析》一书中发表文章(http://www.bianlun.net/bianlun/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=97&topic=296)后,就让我们对其身份着实茫然了一把。这回,笑梦多又是哑谜打了不少,没说几句明白话。截至目前为止,他也没有给我论坛留言或是发手机短信。

在网络上的经历给我留下了一个经验,有些事越是遮遮掩掩,说得不清不楚,在资讯匮乏者那里可信度就越高,就越能让一些人觉得有面子。真要是挑明了,一切说得清清白白,可信度反倒荡然无存,或是演变成了一则笑话,或是成为了一句反话。
但愿笑梦多的哑谜不在此列。

发表于 2006-7-1 13:05:29 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

其实本届比赛的争议一直围绕北理参与过的比赛展开.如果真是这样,那么参与的评委可真是深谋远虑呀
发表于 2006-7-2 04:26:07 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

smilesir老师您估计错了,是半个版面,应当是费了不少银子的,因为毕竟比赛结束后出来的“报道”(日后全文付上)。
首先我还要自我检讨,某种腔调和哑谜会造成一些误会,但实在是为了保护一些人,来这里的人到底有谁我不知道,如果给朋友添了不必要的麻烦我会很过意不去。
您最看不懂的一段梦话就是我能接触到的证据了,但直接的说法无疑向人宣布了是谁告诉了我这些事情,说的这么晦涩,纯粹出于对ta的保护而已。大意可以概括成,主办方在开赛前与决赛前给某支队伍的承诺发生了变化,这种变化使我对比赛的结果做出了准确的预测。不知您是否明白了,如果直接的证人站出来而不是我在这里发言,那么他就是污点证人。我是这样想的,如果可以得出某种结论就可以挽回一些什么的话,污点证人当然是应该出场的,但是在这个比赛的背景下,我又何必让ta陷入麻烦之中呢?
我说了要改掉前文中的强调,这点绝不失言,我在每次发言中所指的smilesir的所为也好空穴来风也罢,都指的是您的这样的行为:在得知结果内定的传闻后,您开展相关调查并试图阻止的行为。这一说法来自相关人士的亲口讲述。
不知到了这里您是否能体会我的定位的尴尬。本来无意追究所谓背后的交易,但是看这里的同学们(多数应是比我小的)为了比赛的结果的争执,就忍不住出来嚷了这几句。我不否认,网络的匿名性让我在有这一冲动的时候付诸行为的成本减少了很多,到目前为止,我只说出了我有把握的东西,我没有涉及谈论具体的方法和准确的人员,因为这是我没有把握的,不想臆断。
我想,相对商业资本来说,我是弱势的。我以弱势的身份加入到他们的游戏当中,不可能扭转整个游戏的性质,那么当我在其中感到是在委屈求全的时候,我实际上已经背离了发生学意义上的辩论“理想”;但是,如果我是把某种辩论形式当作为商业资本的“秀”来做,那么这并不该被谴责,这种商业资本支配的力量在某种程度上甚至应该被鼓励。只是,当前的这样杂糅是最不可接受的,它使以辩论为理想的人痛惜于他们的理想,让商人们追逐不到他们的利益。
我的身份似乎不该成为一个问题,本科r大,支教一年,回来读研。我在曾经的那篇文章里的表态似乎并不与我的身份冲突。
我的发言来自于怎样的冲动前面已经说了,想我这种说了话又大耍春秋笔法也未必会得到什么面子。至于爆料,不是我初衷,也本不该我做。
发表于 2006-7-2 23:42:23 | 显示全部楼层

[公告]北京高校大学生辩论邀请赛闭幕,专题节目将在中国教育电视台播出

LBSALE[100]LBSALE
下面引用由笑梦多2006/07/02 04:26am 发表的内容:
smilesir老师您估计错了,是半个版面,应当是费了不少银子的,因为毕竟比赛结束后出来的“报道”(日后全文付上)。
首先我还要自我检讨,某种腔调和哑谜会造成一些误会,但实在是为了保护一些人,来这里的人到 ...

如此看来,所谓的证据多半子虚乌有.打着保护的名义

另,我估计有关当事人会忍不住看帖,所以加了价格.尤其是那些遮遮掩掩,故弄玄虚,搞不公平的人

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|华语辩论网 ( 粤ICP备20050268号-1 )

GMT+8, 2025-9-4 02:29 , Processed in 0.055330 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表