正方：高校图书馆占座行为应当被允许；反方：高校图书馆占座行为不应当被允许；求正

la_campanella · 发表于 2011-12-20 19:51:01

本帖最后由江户川柯南于 2011-12-23 08:06 编辑

我觉得这个命题正方应当可以从理解每一个学生希望有地方学习的心情上考虑，再加上可以将其干脆名正言顺的制度化，比如占座的要求，座位利用的最大化，比如可以登记几点到几点需占座，浪费机会者将缺失一日用自习室的权利等等。反方大家都懂得，有很多要说。。可是这个辩题会不会太有倾向性因为本身这一行为一直不被倡导。

康康勿鸣 · 发表于 2011-12-20 21:25:57

重点应该在“允许”吧。。。允许是“答应，同意”。。。如果本来长期存在这个现象，是不是说明其实在大家潜移默化中已经“默许”了呢。。。
还有就是被允许的主体，被哪一方允许？学生？学校？学生的话，是占座的学生？还是没占到座的学生？
只是发表下自己意见=。=

安之若素Al · 发表于 2011-12-20 22:06:29

占座该不该被允许，不允许就打规范和公平，允许的话...暂时不知道

小辩1230 · 发表于 2011-12-22 17:22:18

对啊，其实占座本身就不是一个被倡导的行为，它甚至在道德方面占了劣势、被许多人谴责的行。这行为本来就不好啊，还谈什么允许不允许？
就好像我们没理由去辩论《学生在食堂排队时插位应不应当被允许》吧？
当然这纯属个人意见...

江户川柯南 · 发表于 2011-12-23 16:02:40

楼主考虑到的两点，其实已经很重要。如果系统说来，支持占座是有很多理由的。

第一，在价值层面，诚如楼主所说，占座行为体现了学生们对于学习的热爱。大家为什么是在自习室占座而不是在网吧占座？不是在食堂占座？这就说明很多很多人都要去上自习，大家想要学习嘛。如果这种热情被打击了，岂不是恰恰浇灭了学生们热爱学习的热情？

第二，在事实层面，楼主也提到了，允许占座可以制度化，反而限制那些一个人帮几十个人占座、一展就是一整天的情况。这个我就不赘述了。

第三，还是在事实层面，之所以出现占座甚至占座成为问题，这说明学校没能够提供足够多的、设备优良的自习室。试想一下，如果即使全校学生都去上自习，也能保证每人都能有一个位置的话，大家还会去占座吗？所以说，眼下占座成为问题，是学校的硬件设施跟不上学生的需求所导致的。学校若不去提升自己的硬件水平，反过来想办法限制学生、甚至浇灭学生的学习热情，这岂不是本末倒置。

青空。 · 发表于 2011-12-24 18:34:56

江户川柯南发表于 2011-12-23 16:02
楼主考虑到的两点，其实已经很重要。如果系统说来，支持占座是有很多理由的。

第一，在价值层面，诚如楼 ...

觉得第三点····呃·····

制度化又有个投入的管理成本问题····

我觉得那个对不同对象来说可能好些吧·····

我觉得允许的话·····就通过张贴文明标语，告诉大家占座不应太多、时间太长
靠形成公约好不好····

其实我真心讨厌，但是到了我需要的时候呢？存在即有理，也不能说就没有公德吧····

江户川柯南 · 发表于 2011-12-24 19:41:57

青空。发表于 2011-12-24 10:34
觉得第三点····呃·····

制度化又有个投入的管理成本问题····

嗯，是的，第三点扯得有点儿远。

其实，占座这个事儿吧，也分情况的。如果是真正为了需要而占，也无可厚非。如果我出去上趟洗手间、接个电话或是打个水的时间，座位就会没有的话，那我是无法安心上自习的。单反之，如果有人本着“我也不知道我今天去不去图书馆，但万一要去呢？先让室友占着再说”的思想，结果导致座位被占但一天使用率仅为半个小时甚至为零，这就要杜绝了。

la_campanella · 发表于 2011-12-26 15:48:46

小辩1230 发表于 2011-12-22 17:22 对啊，其实占座本身就不是一个被倡导的行为，它甚至在道德方面占了劣势、被许多人谴责的行。这行为本来就不 ...

可是当你自己作为一个需要去图书馆学习的学生去学习，你会愿意就因为自己因为1小时不到的离开回来位置就没了吗？所以占座是有他发生的必要性的，将其制度化，形成一个完整的体系，怎么能用插队类比呢？

la_campanella · 发表于 2011-12-26 15:51:17

江户川柯南发表于 2011-12-24 19:41 嗯，是的，第三点扯得有点儿远。其实，占座这个事儿吧，也分情况的。如果是真正为了需要而占，也无可 ...

恩啊，所以我个人比较支持正方的，我觉得如果明文规定了占座的各项要求，以一些必要的惩罚手段去避免不合理的占座，应该是可以的

la_campanella · 发表于 2011-12-26 15:52:13

青空。发表于 2011-12-24 18:34 觉得第三点····呃····· 制度化又有个投入的管理成本问题····

话说我是个才开始接触辩论的菜鸟。。。很多观点不成熟还有失偏颇。。。求前辈指导。。

la_campanella · 发表于 2011-12-26 15:54:55

康康勿鸣发表于 2011-12-20 21:25 重点应该在“允许”吧。。。允许是“答应，同意”。。。如果本来长期存在这个现象，是不是说明其实在大家潜 ...

其实这个并不是比赛辩题啦~只是我觉得这个问题长久以来一直被关注，大家可以辩证的去看待讨论~我这个看似是辩题的东西只是一个不成熟的粗糙的观点~

康康勿鸣 · 发表于 2011-12-26 16:49:02

la_campanella 发表于 2011-12-26 15:54
其实这个并不是比赛辩题啦~只是我觉得这个问题长久以来一直被关注，大家可以辩证的去看待讨论~我这个看似 ...

囧。。。好吧。。。那就从人之常情来说好了。。。

有颜色的方向 · 发表于 2011-12-26 17:29:05

我们学校因为所谓的“无良”占座者搞的民声沸腾，图书馆从上午八点和下午两点开始，每隔一个小时就去清理没有人在的座位。座位上的书被放到杂物间，自己去拿。

其实允许不允许，主要想解决的问题就是图书馆座位利用的效率问题。这个要看在场上讨论的具体范围而定。如果说一到考试月，就会普遍出现大家复习热情高涨图书馆爆满的情况，这时候最好不允许长时间占座。因为座位供不应求，允许长时间占座的话会出现资源闲置的情况。但如果是闲时，那就可以允许占座，但最好是一天一清理，也体现人性化。
只要把那些用什么手帕纸占座，一占占一天也不用的人弄出去，神马都好商量。

有颜色的方向 · 发表于 2011-12-26 17:35:30

制度化投入的问题大家实在是多虑了。我们学校根据我的观察，一层楼两个义工，手推小车，最多只要二十分钟就可以解决一层楼的问题。而且一般来说只要在图书馆门口贴出告示，就可以很大的减少他们的工作量了。这个成本不是问题。

安之若素Al · 发表于 2011-12-26 20:53:42

所以看来关键还是占座的规范与否的问题吧
这个说明了就算是矛盾解决

小辩1230 · 发表于 2011-12-27 02:21:41

la_campanella 发表于 2011-12-26 15:48
可是当你自己作为一个需要去图书馆学习的学生去学习，你会愿意就因为自己因为1小时不到的离开回来位置就没 ...

其实一定能要在图书馆才能学习吗？把书本借回去不行吗？即使位子被占了，大不了就借书回去，不然就下次再来看，如果要的话也能够站着看啊...所以需要性在哪里呢？
我会拿插位来当类比是因为这两种行为都同样不被倡导的...哈哈

la_campanella · 发表于 2011-12-27 10:06:27

有颜色的方向发表于 2011-12-26 17:29 我们学校因为所谓的“无良”占座者搞的民声沸腾，图书馆从上午八点和下午两点开始，每隔一个小时就去清理没 ...

嗯嗯~手帕纸占座。。。囧。。。霸气了。。。我觉得从某种程度上你的学校也是将占座制度化~

la_campanella · 发表于 2011-12-27 10:08:20

小辩1230 发表于 2011-12-27 02:21 其实一定能要在图书馆才能学习吗？把书本借回去不行吗？即使位子被占了，大不了就借书回去，不然就下次再 ...

图书馆有空调，有学习气氛，学习环境比较好，学习效率比较高，至少在我的宿舍。。。灯光特别差。。。不适合学习。。其实不止是图书馆，还有自习教室，这些是一个类型的。

有颜色的方向 · 发表于 2011-12-27 12:59:43

la_campanella 发表于 2011-12-27 10:06
嗯嗯~手帕纸占座。。。囧。。。霸气了。。。我觉得从某种程度上你的学校也是将占座制度化~

这个就涉及到“占座”这个行为的定义问题了。
就想之前柯南所言，是不是我正在学习起身去上个厕所打个电话也可以定义为我正在占座呢？
我认为应该说是主观上决定终止学习这一行为或者客观上被迫长时间放弃学习这一行为而去做其他事情然而还占有图书馆座位的行为，才可以定义为占座。而这也是我们要讨论的占座。并且我觉得也可以人为的定义界限。例如我们学校就将一个小时你还不回来就定义为了“无良”占座。
我们要在人性化的管理制度上，解决降低我们效率的图书馆占座行为。

la_campanella · 发表于 2011-12-27 13:27:26

有颜色的方向发表于 2011-12-27 12:59 这个就涉及到“占座”这个行为的定义问题了。就想之前柯南所言，是不是我正在学习起身去上个厕所打个电 ...

恩啊恩啊~占座的定义，我的理解是在我不在的情况下仍然通过某种手段保证我回来时还有该座位的使用权。。这怎么样捏~

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