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[实战技巧] 关于新生常见的滥用马克思主义哲学原理

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发表于 2011-11-12 08:33:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
这个现象在新生中极其普遍,主要体现在对“物质决定意识”/“经济基础决定上层建筑”/“内外因”的错误理解上,许多新生辩手用错了还觉得自己很有理。实际上,被他们当做大腿来抱的马克思先生要是知道他们的理解是这样的,也许在棺材里也会吐血吧。
1、经济基础决定上层建筑:这一理论经常被新生应用于类似“大学毕业应该以待遇为先”等辩题,来证明有钱的重要性。然而在马哲中,经济基础和上层建筑这两概念,只能用来指代类似生产关系、社会制度、法制建设等宏观概念,绝对不能用在微观和个人层面。
2、物质决定意识:经常被新生应用于类似“大学生应该坚持现实”或者“地震孤儿物质援助更重要”之类的辩题。然而,首先这些新生已经把物质和意识的定义都搞错了;即便没错,就算物质决定意识也并不意味着物质比意识更重要。成吉思汗的爸爸妈妈决定了他的出生,但不一定就意味着成吉思汗的爸爸妈妈比他更重要。所以,A决定B不等于A更重要。同样的,A是B的基础也不等于A更重要。念小学是念大学的基础,难道就说明念小学比念大学更重要吗?通过物质决定意识,其实很难推出辩题的结论。
3、内外因理论:这个是新生应用最广泛也是最容易出错的,新生往往将“内因”和“主观能动性”相混淆。“内因”是指事物的本质属性,比如石头的内因决定了里面蹦不出猴子,比如苹果籽的内因决定了它种下去长出来的不会是桃子。所以人的内因是指人的本质属性,包含了人的自然属性(比如基因等)和社会属性(比如其社会关系),所以“人的意志和精神”绝对不能用“人的内因”来概括,而只能用“主观能动性”来概括。
4、价值决定价格理论:价值决定价格,价格围绕价值上下波动,是古典政治经济学理论。然而,用这条理论来解释当今经济现象,如石油、粮食、经济危机是明显不合适的,因为这个理论适用前提是“商品—货币—商品”模型,而在金融期货中,这一模型并不成立。


该贴已经同步到 惟恋梧桐的微博
发表于 2013-9-7 23:25:40 | 显示全部楼层
其实马哲里面有一些重要的经济学概念是经不起数学化公式的推敲的,比如剩余价值。
发表于 2011-11-12 10:12:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 herolandis 于 2011-11-12 10:16 编辑

物质决定意识
这里的错误实际上分这样两种:
1、A决定B反映了A与B的对应关系,好比说A是自变量,B是应变量,但这个关系是客观的。而A和B谁更重要是一个主观的价值判断,讨论的不是A和B的关系,而是A、B分别与人(或其他事物)的关系。因此讨论的对象不同,所受的主客观限制也不同。
2、“物质”和“意识”分别是对客观世界和主观世界的抽象,因此这是两个集合的对应,而不是两个元素的对应。辩论中一方所讨论的比如“金钱”、“硬件”等只是“物质”的个别元素。集合间的关系不能直接传递给元素。这就好比,“男人比女人力气大”,是推不出“男人A比女人B力气大”的。
 楼主| 发表于 2011-11-12 10:32:25 | 显示全部楼层
谢谢兰总
发表于 2011-11-16 23:35:16 | 显示全部楼层
一直对这种帖子喜闻乐见的说。
发表于 2011-11-17 00:00:04 | 显示全部楼层
喜闻乐见               
发表于 2011-11-17 13:26:53 | 显示全部楼层
前两年的时候我也曾经因为不能忍而动过念头想要写一篇帖子来专门澄清这些一知半解的伙计们对很多马哲概念所搞的这些似是而非的生搬硬套来着
 楼主| 发表于 2011-11-17 14:56:56 | 显示全部楼层
门 发表于 2011-11-17 13:26
前两年的时候我也曾经因为不能忍而动过念头想要写一篇帖子来专门澄清这些一知半解的伙计们对很多马哲概念所 ...

对了门叔,昨天听人说马克思本人从没有提及过内外因,不知道是否属实
发表于 2012-8-6 15:22:10 | 显示全部楼层
暴强!~果断收藏 培训用···
发表于 2012-8-6 17:05:20 | 显示全部楼层
总结起来问题就在于:A决定B=A比B更重要?那精子而非卵子决定了胎儿的性别,可否推定精子比卵子或者比胎儿性别更重要?不可。归根到底,是没有确定比较重要性的标准。
发表于 2012-9-14 19:56:03 | 显示全部楼层
门 发表于 2011-11-17 13:26
前两年的时候我也曾经因为不能忍而动过念头想要写一篇帖子来专门澄清这些一知半解的伙计们对很多马哲概念所 ...

结果果断太监了 有啥好讲!
 楼主| 发表于 2013-1-4 11:29:28 | 显示全部楼层
期待门叔
发表于 2013-4-10 15:44:47 | 显示全部楼层
好吧……知道了一些……
发表于 2013-9-27 21:21:51 | 显示全部楼层
幸亏看了呢~~要不然就不知道会犯什么样的错了~~
发表于 2013-10-6 12:59:10 | 显示全部楼层
我觉得其实马哲里面很多东西都是很极端化的,运用于辩论赛其实不好。
发表于 2013-10-28 05:00:16 | 显示全部楼层
刘睿聪 发表于 2013-10-6 12:59
我觉得其实马哲里面很多东西都是很极端化的,运用于辩论赛其实不好。

老刘,哎呦,居然发现你了
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