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楼主: jimjolee

正方:中学生衣着发型应该个性;反方:中学生衣着发型不应该个性;求正;4月14日比赛

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 楼主| 发表于 2011-4-12 15:12:06 | 显示全部楼层
回复 普罗泰哥拉 的帖子

那其实我真的有点疑惑了。你的意思是,我们在学校的时候是中学生,在校外就不是中学生了?听起来有点觉得在这是人在那就不是人的感觉。不过谢谢你,看来我是要把中学生下个定义才是。免得花太多的时间争辩这个问题
 楼主| 发表于 2011-4-12 15:46:46 | 显示全部楼层
很好,开始打框架了。

衣着发型上应该个性
【定义】
衣着发型上个性的定义,个性是指有自身的特点,和其他的人有所区分,而不一定要奇装异服,淡妆浓抹。
中学生的定义,是指接受中等教育的学生,年龄一般为11-19岁左右。并没有以校内校外作为区分,而是以是否接受中等教育,是否是学生作为区分。

【论点】
1.校规规定我们穿校服,不许烫发染发,却没有具体的规定细节。这是学校对我们自身喜好,对我们发挥自身个性的一种鼓励。个性并不等于攀比。规定穿校服不仅仅是为了防止攀比的现象,而且是强调了学校的团结。因为从学校整体角度来说,此时的校服也是个性,是代表了一所学校的精神的个性。
2.衣着发型上,个性能够体现出中学生的一种个人的素质。或是一丝不苟,或是随心所欲。中学生在此阶段的个性是一种尝试与学习。由于个性的表现,才能让学生在老师的指导下,或发扬好的个性,或摒弃不好的个性。这对培养中学生的素质具有极大的意义。
3.在学校外,我们有更多的选择。我们不能把自身拘束在校服里。我们更应在表达自身个性的时候,谨慎地选择,要从小事做起,从细处做起,从衣着发型上做起,培养自身高雅的审美观和良好健康的趣味。这是在学习理论后,我们在理论指导下的实践。

【价值】
衣着发型上的个性,是学校本来就鼓励的,这是体现出中学生个人素质的渠道。从这个渠道体现出了个性,老师们才得以帮助学生去优化学生们的个性,这是对培养中学生素质的需求,所以,中学生衣着发型应讲个性。



 楼主| 发表于 2011-4-12 15:47:53 | 显示全部楼层
回复 dx051xb 的帖子

帖打完了,不是回复你的。师傅去看好不好
发表于 2011-4-12 16:47:07 | 显示全部楼层
回复 jimjolee 的帖子

其实这个我也感觉很奇怪,但是想到了以后却又不知道怎么解答,所以提出来想看看有没有人可以一板砖给拍下去而且拍得我心服口服的......但是我只是说如果我们在校外的时候,就是说在假期里的时候仍然是中学生的身份,那么是不是有如下这样一个推论会成立呢?
1、中学生都应该遵守校规校纪(大前提)
2、我们即使在放假的时候也是中学生(小前提)
3、因此我们即使在放假的时候也要遵守校规校纪(结论)
而又有接下来的论断:
1、校规校纪要求我们穿校服(大前提)
2、我们即使在放假的时候也要遵守校规校纪(小前提,前面已证明)
3、因此我们即使在放假的时候也要穿校服(结论)
这种推论导出的结果不是很诡异吗?而且,我们作为中学生,到什么时候就不是中学生了呢?刚刚高考结束还没领到毕业证时算不算?刚刚领到毕业证还没进入大学报道算不算?这些问题不管与辩题有没有关系,都是需要思考的。
发表于 2011-4-13 08:59:49 | 显示全部楼层
回复 普罗泰哥拉 的帖子
1、中学生都应该遵守校规校纪(大前提)
2、我们即使在放假的时候也是中学生(小前提)
3、因此我们即使在放假的时候也要遵守校规校纪(结论)


校规校纪是一个大的概念,其中可以简单分化出两个小的概念,比如:中学生要尊敬师长,团结同学这是对中学生日常行为的规定,自然可以也必须无条件沿用,不能说在学校见老师要行礼,放假了见老师就可以装作看不见;其次比如上课不许说话这也是校规,但属于有条件的一类,因为抛去上课的条件那么中学生都要做哑巴了~~而且说话也是有条件的,不许说闲话,比如回答问题要不要说话呢?不说话怎么回答呢?

所以我们得出一个结论:校规是有不同类别区分的


1、校规校纪要求我们穿校服(大前提)
2、我们即使在放假的时候也要遵守校规校纪(小前提,前面已证明)
3、因此我们即使在放假的时候也要穿校服(结论)


我们来归结下这个大前提是属于什么类别?它只是校规一类,而且是有条件的一类,校规规定穿校服本来就是有条件的,最低条件:你睡觉不能穿,洗澡不能穿,扩大了就是其实回到家也不一定要穿,放假也不一定要穿,校规规定的条件是什么:在校要穿校服。

所以:这个三段论出现问题的原因就在于:大前提和小前提的主体是不同的两件事物。这也是三段论出现诡辩最常见的原因。

比如:
中国人是勤劳的
懒惰的小李是中国人
所以懒惰的小李是勤劳的

这里大小前提的中国人明显不是一个事物,前者是对中国人这个群体,后者只是群体中的一个个体,群体必然有勤劳的有懒惰的,但是看群体要从全局看,不能以点带面只要有一个懒人就说中国人不是勤劳的,而看个体也不能以面遮点。

其实谬论的出现就是在于同是“中国人”这个词却表示了不同的意义,人们借助中文一词多义,一词多意的特点进行了概念的偷换

至于什么时候开始不是中学生,我觉得有广义和狭义的认定,广义的认定是不划定具体时间的,而狭义的认定时间就是:你获取毕业或肄业证时,你就不是中学生了~~至于是不是大学生无关,因为社会角色不只有学生的概念

最后,小阿紫,没时间了,中午再回复你的帖子吧。
发表于 2011-4-13 11:00:48 | 显示全部楼层
回复 dx051xb 的帖子

哦...明白了......你是说这两个三段论出现了偷换概念的错误?将第一个推论中的大前提未作区分,把在校须遵守的校规与日常的行为规范组合起来进行讨论......这样的错误是明显的没错。那么从第一个推论推出的错误的结果作为小前提的话就是错的吗?或者第二个推论是直接从根本上被证明是错的?反正不管怎么说逻辑学越学越让人困惑......
发表于 2011-4-13 12:59:38 | 显示全部楼层
回复 普罗泰哥拉 的帖子

第二个推论是明显的偷欢,而第一个要看情况~~因为中学生应该遵守校规本来就是可以解释成校内的规则和校外行为规范(也可以说是身份规范吧,姑且这么论)如果是前者,那么第一段就已经错了,因为放假后我们不在校内,自然不用遵守校内规范(比如:必须穿校服佩戴校徽,红领巾之类)但是解释成后者那么第一段推论就没错了~~因为即便是放假,我们还是中学生,身份没变,我们所谓的身份规范也没变。

但是汉语有一种技巧叫双关,用在病句上叫歧义,而在辩论上我们可以称为概念模糊。所以第一段推论本身的界定不清,已经是在模糊概念了
发表于 2011-4-13 13:12:11 | 显示全部楼层
回复 jimjolee 的帖子
这是学校对我们自身喜好,对我们发挥自身个性的一种鼓励。


老实说虽然这个点是我提的,但我还是觉得这个点不适合从正面直接攻击,只适合从侧面旁敲侧隐,不然不是很容易被接受,咋一听总觉得别扭,只能说“校规不是为了压制个性,只是规范行为,而个性也不是肆无忌惮”,以此来反击校规对我方的压制,但校规本身不是论证关键,更不能做为我方攻击的基点。但是我总是觉得从开帖起,小阿紫就被校服校规束缚着,无法很好的展开思路,我建议小阿紫现在基本已经掌握了多种反击校服校规的方法情况下先抛开忘却校服校规再好好想想这个辩题看看能有什么新的思路可添加的,基本上思路就完成了
发表于 2011-4-13 13:22:31 | 显示全部楼层
回复 普罗泰哥拉 的帖子

也可以这么说,第二段是静态的偷换概念,即诞生的过程就已经偷欢概念了;第一段是动态的偷换概念,其本身诞生是可以解释成没有偷欢概念的解释,但这样的解释对论证是没有帮助的,但是只要你想用这个结论伦证观点就要在使用中偷换概念。而第二段的错误相对好抓,但第一段的错误相对容易被忽视,因为一个先被证明成立的理论再使用时人们的潜意识下会认定是对的,这时候悄悄的偷欢概念就容易叫人防不胜防。
发表于 2011-4-13 14:34:15 | 显示全部楼层
看到立论框架了,相当不错。我知有两个小建议:

第一,三个分论点的顺序能否调整一下,变成3-1-2?先说关于校服的规定并不与个性相冲突,因为在校外可以不穿校服。再说,就算是穿校服,也不是不可以讲个性的。最后说第二点,跟价值衔接。

第二,价值层面,可否再提升一点儿,多强调一下个性的重要性,甚至可以少谈一些对中学生的意义。因为价值层面不是论点,是唱高调的。既然是高调,那么就要高上去呀。而且,强调了个性的重要性,正好可以跟最后一个分论点——中学生在老师的指导下培养个性——相衔接。

初步想到这两点,供楼主参考。
 楼主| 发表于 2011-4-13 21:27:34 | 显示全部楼层
回复 江户川柯南 的帖子

谢谢小柯南。

顺便说一下,麻烦小柯南后天就把这个帖子开了吧,毕竟那个时候已经比完了。赛事我大周回家和大家一起分享噢。
 楼主| 发表于 2011-4-13 21:29:21 | 显示全部楼层
回复 dx051xb 的帖子

明天要比赛了。没时间想新的了。

最近小阿紫好忙啊,今天考完英语,明天辩论,16号书法比赛,17号生物竞赛,22号化学竞赛,25号月考。
发表于 2011-4-14 13:12:28 | 显示全部楼层
回复 jimjolee 的帖子

o(︶︿︶)o 唉,那就按柯南的意见改吧~~我唯一不同于柯南的就是我会把2放在第一位。也许柯南是按循循渐进的思路慢慢升华,但是我个人觉得2是总,其他只能算分,辩论中把主要论点先提出来听者映象会更深
 楼主| 发表于 2011-4-15 15:03:12 | 显示全部楼层
回复 dx051xb 的帖子

小阿紫赢了。嘻嘻,进决赛了,再比一场就好了。
发表于 2011-4-15 15:33:59 | 显示全部楼层
回复 jimjolee 的帖子

可喜可贺~~这么快就决赛了~~
发表于 2011-4-15 15:36:21 | 显示全部楼层
回复 jimjolee 的帖子

恭喜恭喜!决赛加油。
发表于 2011-4-15 17:45:39 | 显示全部楼层
回复 jimjolee 的帖子

恭喜啦~~~祝决赛一切顺利~~~
 楼主| 发表于 2011-4-19 15:06:49 | 显示全部楼层
回复 dx051xb 的帖子

唉,好可怜啊。我终于知道了原来蒙题是那么需要智商和情商的。
我蒙完生物竞赛那150道选择题比杀了我自己还累。
 楼主| 发表于 2011-4-19 15:07:32 | 显示全部楼层
回复 江户川柯南 的帖子

恩恩,决赛会加油的。谢谢小柯南,还需要小柯南的继续支持啊。
 楼主| 发表于 2011-4-19 15:07:57 | 显示全部楼层
回复 普罗泰哥拉 的帖子

谢谢,有您的帮助我们会更加 顺利。
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