汉字的象形意义会/不会被忘记

艾廉 · 发表于 2010-10-25 22:25:40

正方：汉字的象形意义会被忘记
反方：汉字的象形意义不会被忘记
我是反方。
请教高手应该怎么去辩这个辩题？
应该从哪个方面去论述？

艾廉 · 发表于 2010-10-26 00:53:44

正方很容易从汉字由繁体不断演变成简体这一方面去说明汉字已经逐渐失去了它的象形意义。面对这种说法，我应该从如何去反驳呢？麻烦大家帮忙指点下~~

艾廉 · 发表于 2010-10-26 10:49:36

怎么没人回复~~

艾廉 · 发表于 2010-10-26 10:57:07

想了一个晚上以及在网上查阅了相关资料，我初步有了个论述方向，希望各位大虾帮忙指点下！
中国汉字是从事物的特征——象形发展而来，这是汉字的精髓，它的象形会减弱，但象形是汉字与身具来固有的，不可能会因为书写方式的改变而消失。也就是说，汉字只要存在，那汉字本身代表的象形意义就不会消失！

zhenglong4524 · 发表于 2010-10-26 13:23:25

我尝试着分析一下吧。
首先，从辩题中我们可以挖掘出的东西：汉字的象形意义会/不会被忘记，这个辩题隐含着一个前提条件，那就是时至今日，尽管我们很多人看了字不知道其象形意义，然而仍然是没有忘记其象形意义的，怎么叫做忘记了或者没忘记很难有个确切的概念，但是如果任何一方的定义违反了今日汉字的象形意义没有被忘记这一原则，那么其必定是错误的。
其二，会/不会，他的意义是什么。
个人认为，会/不会这种类型的辩题至少包含两个层面的内容，第一，可操作性，即能/不能，去论证会做一种不可能完成的事情在某种程度上是没有任何价值的，除非其有着特殊的象征意义，而对于这个辩题，用放弃汉字的象形意义来表现某种象征意义?我难以想到。
楼主的立论思路即是从是可操作性来论述的，具体的情况我会在后面分析。第二，主观能动性，即应/不应该的问题或者想/不想做的问题，对于正方，至少要同时证明两点其辩题方可成立，然而对于反方，证明其任何一点不成立，则辩题可得证。

zhenglong4524 · 发表于 2010-10-26 13:31:53

再考虑到辩题中，汉字的特殊性。汉字属于文字类，讨论汉字和讨论石油不一样，作为一种人的创造物，它不常常会面临人是否有能力灭亡或者用尽资源的问题，也不像恐龙一样会遭天灾一夜之间就绝迹，文字由人类始，也只有人类能够决定其发展方向，换言之，在这场会/不会的争论之中，人类的意愿是占有决定性地位的。

zhenglong4524 · 发表于 2010-10-26 13:41:42

然后分析一下这个辩题中双方的优劣势吧。正如楼主所言，象形是汉字的一种本体特征，因此想完全抹杀其意义是不可能的，倘若对方用繁体字演化成简体字来说，我认为这种反驳是有一定效果的，然而作为论据，我认为是不充分的。理由如下：首先，这只能说明象形是不可能消除的，但不意味着象形是不能够被忘记的。比如说三明治大家都吃，但是却并不意味着那个三明治公爵被人们记住，当人们用英寸的时候，也不会常常去想国王那肥大的大脚。其二，现实中的确有一些文字最终被其他文字取代，比如巴比伦，比如埃及，最终还是被希伯来文等侵蚀，倘若汉字也字母化，能否否认其为汉字呢?作为正方，想要论证汉字的象形意义被忘记是现实可行的恐怕很容易，而且也很有可能会准备很多例子对此进行进一步论证，而反方想坚持这个战场呢？恐怕将很容易陷入无病呻吟的地步吧！

zhenglong4524 · 发表于 2010-10-26 13:49:34

本帖最后由 zhenglong4524 于 2010-10-26 13:50 编辑

然后从人们愿不愿意的层面上来考虑，在这个层面上大家可能是平分秋色的。争论点就成了，人们记住汉字的象形意义有没有必要，对于没有必要的一方，尽管有可言的地方，然而其论据恐怕会有些苍白并且陷入过分理性功利的境地。他们要论证的是什么？说白了，象形意义在现代社会中没有用！记忆象形意义有什么困难吗？好像也没什么吧，是会伤害到什么东西？象形文字唯一可能不利的地方也许就在于其不利于计算机编码，然而这样对方论证的是汉字的象形意义会不会忘记吗？好像不是了吧，论证的似乎成了汉字咱们干脆就不要了吧！然而认为有必要的一方呢？可以说的东西太多了吧。。。正方对于这种潜在的不利的应对方式应该是，存在替代品，而反方的应对方式则是想办法让自己说的好处都有不可替代性。
希望这点东西对楼主有所帮助吧。

艾廉 · 发表于 2010-10-26 14:21:02

谢谢蒸笼大大的帮助。我先去上课~晚上再发一下我自己的看法~希望大大多多指点~

艾廉 · 发表于 2010-10-26 18:42:59

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论证汉字的象形意义会不会被忘记，如果对方从汉字的发展和演变来着手的话，列举一些已经变得不再有象形意义的汉字来说明汉字演变不断简化的这个趋势以说明汉字的象形意义会被忘记，那又该如何辩驳？

艾廉 · 发表于 2010-10-26 19:23:30

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我觉得如果是讨论今日汉字的象形意义会/不会被忘记的话那完全没有讨论的必要啊，很明显是不会的，所以我觉得时间应该定义在今后才对，但是今后的事情谁也说不准，也就是说我们只能从当今的发展趋势来判定汉字的象形意义是否会被忘记。
不知道我这个看法蒸笼大大是否认同呢？

zhenglong4524 · 发表于 2010-10-26 19:42:10

从现在的发展趋势而言，肯定对于会被忘记的一方有利的，我提的观点只是作为一种最基本的关于会不会被忘记的检验方式。必须得考虑如何解决发展趋势的问题。我提几个东西你看可不可能用得上。第一个是，中文是现在唯一的大量使用的象形文字。最后一个东西是不是容易会被人忘记的呢？能象征什么东西吗？第二个是，苏轼曾经写了一首诗，好像是什么长亭短X无人画之类的，如果没有象形文字，这些东西还会存在吗？倘若由象形而产生的文化会让人记住，那么承载其的文字呢？最后，可能的话要解释清楚为什么会这么发展，以及现在为什么不符合原来的条件，以及将来的发展趋势可能是如何

艾廉 · 发表于 2010-10-26 20:47:33

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其实我认为，虽然汉字出现了简化的现象，但无论它怎么简化，无论怎么变形，它到底还是汉字，它是传承文化的媒介，虽然形不再神似，但它所代表的含义却是始终不变的，而它的含义是什么？不就是它原本所代表的象形的意义吗！所以我认为，无论汉字怎么改变，只要它是汉字，那它的象形意义就不会改变！
蒸笼大大看下我的看法有什么不妥之处吗？

zhenglong4524 · 发表于 2010-10-26 21:50:21

个人感觉，本身没有什么太大问题，但是论证力不足以完成论证

艾廉 · 发表于 2010-10-27 22:34:29

谢谢蒸笼大大啦~~不过这个辩题如果反方要举例证明的话真的挺困难的，好像没有什么适合的例子啊~

zhenglong4524 · 发表于 2010-10-27 23:24:52

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难以举例吗？我提两个问题，你可以去网上具体查一下。首先，前一段时间曾经有人争论是否应该恢复繁体字，这是出于什么考虑。其二，新加坡，香港澳门打死也不使用简体字，这是为什么？
子在川上曰，逝者如斯夫。倘若这里用的不是川，而是江，河，那么这句话是否还会如此灵动。
其实可以说的东西很多，我想，反方要发挥好自己的想象力。要找好这个辩题自己的定位和出发点，不仅仅要了解文字的演变史，更关键要解读文字的演变史。任何历史的都是几乎不可能重复的，在不同的形势下走势也不会一样。一切事例，倘若多想一步，结果就可能不一样。没办法解释原因的事例只是简单的事实罗列，是很难经得起推敲的。

艾廉 · 发表于 2010-10-28 00:21:42

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再次叩谢蒸笼大大的帮助，下星期一才比赛，我想我有足够的时间去找例子了~呵呵~

zhenglong4524 · 发表于 2010-10-28 12:25:46

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最后提醒一下，汉字简化未必是正确的，倘若有必要的话，不要害怕说汉字简化在今天看来就是个错误。当然可能的话，不要这么说，但是如果真要这么说，其实也没什么的。

艾廉 · 发表于 2010-10-28 14:17:59

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嗯~总之我咬死只要汉字存在一天，其代表的意义就不会被忘记，而其代表的意义恰恰是其象形意义的诠释，也就是说，只要汉字存在一天，汉字的象形意义就不会被忘记！

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