求助各位高手：防止权力腐败重在监督

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五天后要代表学校参加辩论赛，两天前才拿到辩题，对方代表队已以准备很久了，因此希望短时间内可以辨赢对方。对方是重在教育，哪位高手可以帮我方想想驳点，多谢！！

以不变应万辩

校际的比赛怎么会这么仓促的……

以不变应万辩

教育和监督是并举的，不要指望在辩题本身上占到先天优势。我觉得你们急需补课的是“权力腐败”这个概念，去百度上查点资料，弄清楚权力腐败的意思、类型、表象、本质等方面的知识，不求多深刻，但一定要比较系统，说起来要有模有样。其次要掌握典型的权力腐败案例。这些都是中性的东西，先弄到手，不然上场心慌。

以不变应万辩

其次才是破题分析。
在这个题目里，教育是指对官员进行思想道德建设，以减少其权力腐败的主观动机，而监督是指通过制度和各种手段对官员的权力活动进行有效监控，以减少其权力腐败的客观条件和可能性。
在对方看来，教育是从源头开始抓起的，如果能让官员“不想贪”，那当然是达到了治本的作用。但事实上这是不可能的，记得当年胡长清还在思想教育中拿过优秀，但转手就贪了一大笔。这个时候就需要你把你的底子拿出来了，用掌握的资料说明，权力腐败的根源并不在于某些官员的思想问题，而是制度等方面导致的，以教育为主的手段来防止腐败，不但不可能，也没什么效果。我们不能指望通过教育让贪官变成清官。
这就是我刚才说的主客观的问题，我们真正要依靠的手段，是让官员“贪不了”，也就是要加强监督，以健全法制和展开广泛的民主监督，来将整个权力场清扫干净，让权力腐败失去空间。关于这两者的对比，你们需要较深的理解。
同时这个题目是辩“重在”，也就是说两者都要用，只是有轻重之分。所以不要把对方压得很死，对你们不利。大可以承认教育的作用，但是只要把教育手段锁定在次要的、辅助的位置上即可。
在价值倡导层面，这个题目也是很好讲的。邓哲当年有句很好的辩词：“我们不是不相信人性，但是我们不能拿这不可琢磨的东西作为我们社会大厦的基石。”要解决问题，还是先从客观上来好。

jimjolee

监督是监督过程，结果。
教育在权力腐败之前。

从监督的主体，对象，方式，影响分别来论述。

以不变应万辩

回复 5# jimjolee


    不能说监督是过程和结果，教育是腐败之前吧，监督和教育应该都是贯穿整个权力运作的，在这个过程中总有出现腐败的可能。两者只是手段效果不同而已。

jimjolee

回复 6# 以不变应万辩


    其实也应该是这样说，监督之后，发现漏洞，加以教育。监督是去发现而教育在于纠正。而辩题中是防止权力的腐败。教育防止的是下一次权力运作的腐败的出现，贯穿准备工作、过程和结果，而监督主要是在过程。而且应当注意辩题中的防止~~重在是一个价值性的讨论，而为什么监督和教育之间会有比较，那是因为有一个前提是我们要得到的效果是防止，不是处理善后。

以不变应万辩

回复 7# jimjolee


    只是这样分析对比赛没有什么益处，容易让大家把概念搞混……

jimjolee

回复 8# 以不变应万辩


    修改了，你再看看。
   从另外的角度来看，可不可以把辩题拉近一下有一个辩题是谓制度还是道德更能够达到廉政的效果。算是一个参考的吧。

以不变应万辩

回复 9# jimjolee


    如果真能演变为道德和制度的对比，那就基本赢了。
可以参照05顺爽杯决赛。

zhenglong4524

回复 10# 以不变应万辩


    额，如果以道德和监督作为论证中继，那么论证逻辑链就太长了吧。。。。。。。我没看过顺爽杯，不过是否就是您说的邓哲的比赛呢。。。。个人感觉。。。即便这场比赛一方的观点再强，也不可能通过模仿就能达到基本赢了吧。。。。。越强悍的观点，需要越强悍的辩手来演绎。。。。。。一时有感而发，没有特别针对什么，勿怒

jimjolee

回复 10# 以不变应万辩


    噢，不是说要演变成那个，只是说可以作为一个角度。xixi……

   至于你的观点，对主观和客观比较，我觉得是五五分的，所以不一定能够占到便宜。对于贪不到，可以用不想贪来作为对比，还可以从道德的方面更甚一筹。不过的的确确是可以帮助解释理解辩题的。如果可以从防止权力腐败的原因来看的话，联系到主观和客观的层面，可能是一个不错的突破点。我们为什么要防止权力腐败，因为权力腐败会损害人民的利益，而我们要保护人民的利益，就要防止权力腐败。其中保护人民的利益就是我们的目的，这是我们主观的需求。
权力腐败中，制度的漏洞等等是其客观条件，监督并不能完全弥补其缺陷，夸大了监督的作用所以导致了产生监督消除了腐败的客观空间这一说，这叫定位错误吧。
好了，回复完毕。

以不变应万辩

回复 11# zhenglong4524


    嗯，很对。我带队的时候也一向反对模仿经典比赛，即便题目一样。就跟武侠小说里讲的一样，上层武功是需要深厚内力才能学的。还是先把基本功学好在去模仿高手。

zhenglong4524

这个辩题，我说几句没有脑子的话吧。。。。。我很理解我母亲唠叨，虽然她每天唠叨的都是同样的话，虽然她唠叨的东西未必我不知道，虽然她唠叨的东西有很多东西我也不怎么听。。。。但是我理解她的心思，她怕我为这些东西犯错。但是我却仍然会犯错，妈妈的话可以跟着我一辈子，但是妈妈的话却没有办法解释现实纷繁复杂的所有事情。。。。。我会继续耐心的听妈妈的话，虽然说很多我都知道了，虽然说今天再听一遍对我没有太大用处了，但是我听话，妈妈就会放心。
针对权力腐败的教育，就是妈妈的唠叨。。。很贴心，很亲切，很正确，但是，我不知道到底有多少效果。然而我仍然会将它继续听下去，也会让这种教育永远存在下去。

dx051xb

我们今天说防止权利腐败重在监督还是教育~~首先要看到我们讨论的是重在哪？这里主要讨论谁是主要手段的问题。我们不否认教育这一手段对权利腐败的有利作用，但我们要看到如果我们通过教育能够完全杜绝权利腐败自然那就完全防止了。但是可能吗？不可能，所以我们在教育之外还要进行有效的监督。那么我们要看到我们要防止权利的腐败，是以不腐败为目的的。那么我们看教育的作用是什么~~教育告诉我们腐败的危害还有权利的正确合理的运用以及对腐败的打击力度之严厉。理想上为了在思想上和道德上杜绝腐败的行为~~但是为什么我们杜绝腐败还要教育人们告诉他们我们对腐败分子要严厉打击呢？不正是为了告诉他们法律时刻会监督他们的行为从而在思想上让他们引起戒备嘛。不正是为了体现我们监督的作用嘛~~那么即便做到这一步还是不够的，我们只能适当的约束腐败的行为。我们还要在行动上真正落实监督的效用。真正做到震慑作用，这样才能从根本上防止权利腐败的诞生。所以我们说在防止权利腐败的过程中，教育是约束并警醒腐败分子，为我们的监督行动做好震慑的工作。而监督才是最主要的手段。

另外为对手提一个问题：既然说防止权利腐败主要靠监督。那么对于监督部门的权利腐败的防止工作又靠谁来完成呢~~（主要还是在争论谁是主要，谁是次要的问题。其中只是就防止的手段的主要次要的一点看法，没有涉及权利腐败的本质，lz可以再完善一下）

以不变应万辩

接着14L来说点无脑的话。我觉得这个辩题一点实际意义都没有，正反双方都是错的。防止权力腐败的关键是进行制度改革，监督和教育搞了这么多年都是浮云。

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多谢这么多高手的指点！！！

以不变应万辩

几天的准备时间？

13637990596

回复 18# 以不变应万辩


    订的这个月21号比赛。校领导想让我们立论生活化点，不要太多的政治术语。

以不变应万辩

回复 19# 13637990596


多看看黄老大的比赛，你就很生活化了