[03年][国辩][讨论]对黄执中结辩的一点看法

momery · 发表于 2003-10-9 13:28:19

感觉黄的结辩又有些回归，驳的成分比较少，感觉赛前有准备的居多。感觉本届最好的结辩应是萧慧敏的和马来亚二辩位的那个选手与世新打时作的。

[ 本帖最后由 herolandis 于 2008-2-15 17:44 编辑 ]

歪鸟 · 发表于 2003-10-9 18:29:00

[这个贴子最后由歪鸟在 2003/10/09 06:31pm 第 1 次编辑]

大家一定不相信老黄长达三分钟情真意切激情澎湃荡气回肠…的结辨陈词是临场做出来的吧，是的，当初我也不相信，可是如果你看看海峡两岸杯辩论赛的初赛和决赛，同样的辨题，四边陈词没有丝毫重叠，（而一辩陈词有大段的重复）你就知道它的结辩是怎么做出来的了。只不过他根据的不是现场对方的观点，而是现场的情绪，大的走势。他反驳的不是你具体的论点论据，而是你根本的出发点。
老黄绝不仅仅会扇情。

显示全部楼层 · 发表于 2003-10-9 13:35:16

我也觉得，说是要重辩轻论，可是最后的全场最佳还是个重论轻辩的选手，只是他做的比蒋昌建的“黑夜给了我黑色的眼睛”更高明点罢了。

吴理 · 发表于 2003-10-9 13:36:37

回归？
还是一种新的趋势？

准备？
还是临场？

星z--阿振 · 发表于 2003-10-9 14:24:52

有点像林正疆
多想想
还真的很像
虽然言辞比较激烈

lyjinxiu · 发表于 2003-10-9 14:31:04

准备？

想起有人说：黄执中论逻辑比不上黄磊，论反应和语言流畅比不上马微微，不知道搂主是不是也这样认为

另外，马大二辩陈锦添可不是他们的结辩

j13a · 发表于 2003-10-9 14:32:59

我觉得黄执中是蕴驳于立
不能用我们大陆的习惯从直观驳的部分来判断有多少是即兴的成分
事实上
我们有个误区
那就是
结辩的时候
驳的是即兴的，立的是场下准备的。
事实上，在结辩中，即兴的立的作用和魅力，比我们想象中要大的多。
还是那句话
优美的句子不代表有文才
哲理的句子不代表有哲思
我们辩手，不是跑来陈述真理的，我们是来探索真理的。

心思如斯 · 发表于 2003-10-9 14:42:49

同意，
突破不仅仅在于提升“驳”的分量
更重要的是换个角度理解“论”

lyjinxiu · 发表于 2003-10-9 15:02:28

思维都被大陆的结辩定型了

这次最好的结辩，执中和小欢，还有慧敏
我认为

dean · 发表于 2003-10-9 15:04:59

勋亮也不错阿，内容很充实，但是语言能力欠佳

j13a · 发表于 2003-10-9 15:06:15

老陈的结辩不比小陈差：）
还是强调一点
结辩时候
论的成分
我们大陆忽视的太多了：）
其实
要看一个人天分有多高
看攻辩水平就可以了
要看一个人悟性有多高
看结辩水平就可以了

lyjinxiu · 发表于 2003-10-9 15:08:09

要看一个人天分有多高
看攻辩水平就可以了
要看一个人悟性有多高
看结辩水平就可以了

所以说陈晓欢强嘛：）

勋亮是不错，可能被锦添盖住光芒了吧呵呵

j13a · 发表于 2003-10-9 15:17:47

要看一个人天分有多高
看攻辩水平就可以了
要看一个人悟性有多高
看结辩水平就可以了

之所以这样说
是因为答辩的水平，是很容易通过训练来实现的
那种
对问题的敏锐力和破坏力
这个更需要在生活中，在思考中积累。
对于结辩
我们应该知道，结辩不是不需要文学性，文学性的魅力正是我们辩论赛的魅力
中不可或缺的一部分，很重要的一部分。
对文学性
地位认识不深刻的人
比如：对其过于依赖的人
是把文学性这个调味品，当成了主菜。
比如：不能深刻认识其作用的人
营养很丰富的食品，但是我们却很难吃下去。
辩手文学性的养成，跟作家文学性的养成，没有多大区别
很多主要规律我们必须要重视
文学的功利来自于生活中有个性的美感经历
我们集训，只是增加了对自己美感经历的表达能力
但是美感经历并没有增加

显示全部楼层 · 发表于 2003-10-9 15:53:45

"要看一个人天分有多高
看攻辩水平就可以了
要看一个人悟性有多高
看结辩水平就可以了

所以说陈晓欢强嘛：）"

哈哈，这句话很同意。因为陈晓欢的攻辩（包括盘问和对辩）和结辩都很强，而且，还不是一般的强。=)

名人 · 发表于 2003-10-9 16:10:06

下面引用由星z--阿振在 2003/10/09 02:24pm 发表的内容：
有点像林正疆
多想想
还真的很像
虽然言辞比较激烈

不太像，林正疆是那种完全靠临场的那一种，而且没有一句屁话，且语速很快的那一种

j13a · 发表于 2003-10-9 16:33:48

黄执中的陈词的难度
比林正疆难度大；）
（我观点的核心不在于比赛效果，就象，两个人比武，一个人使出临空转体720度，
这个人的动作难度当然大，当然考水平，但是效果如何，应该另外讨论；）
总之
能作到他那样难，
但是盲目崇拜就不可取了，毕竟慧敏的逻辑更严密，小欢的反驳更有力一些

east · 发表于 2003-10-9 16:52:12

这个没有什么难度的问题，自己的个性问题。
试想，一个政客，要想煽情是不是很容易？但是要他反驳是不是就没有煽情那么得心应手呢？

lyjinxiu · 发表于 2003-10-9 16:58:39

楼上的说白了就是，黄执中是煽情煽出来的最佳辩手

但是这一点并非每个人都承认

反正我就不承认，虽然我喜欢晓欢多一点

east · 发表于 2003-10-9 17:02:34

你误会了，我不是这个意思。
我只是举个例子，就是说不同的人有着不同的个性，不存在什么哪个风格就更加难以些，哪个就简单一些。
问题是，你要陈晓欢煽情和黄执中反驳，辩手本身也不舒服。
符合自己的个性，有人欣赏就好了。

j13a · 发表于 2003-10-9 17:05:56

一个作品的创造难度
和一个作者能作出什么难度的作品
不是一个概念。

east · 发表于 2003-10-9 17:12:21

问题就在于，作品如果风格不同的话，就不能够说哪一个更加有难度。
雄浑高亢的音乐是令人振奋的，触动心弦的音乐是让人陶醉的，你最多只能够说抒情的音乐里面哪一个更加抒情，或者用你的话，更加有难度，但是你不能把不同类别的作品拿出来比较那个有难度。

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