2009年明辩论活动-名辩盟辩的是什么东西

MaPowerness

谨以此文献给澳门大学张学森老师
　　话从前不久看到的一个帖子说起。不记得是复旦的辩手还是slot老师先把这个帖子发到了华语，我循迹赶去了日月光华。原来是一个复旦的辩手联络slot老师说复旦大学辩论队希望能加盟“名辩盟”，slot老师则表示这事要名辩盟联盟核心共同决定才行，交流进行得不是那么友好双方都有些误会。最后小辩手同学的措辞颇有些失礼。这件事在华语上引出了不少评论，复旦小辩手的一段话说复旦辩论队正处于几年来实力最强的阶段、有几个堪称全国最好的辩手，不参加名辩盟是双方的遗憾：这句话反响强烈；slot老师则说复旦的辩论理念和名辩盟不同因此不会邀请复旦……事情的大概就是这些，下面是我的看法。
　　首先复旦这位同学在不礼貌之前，是没有说错什么话的。就引起非议最大的一句，我觉得也是实足的良心话。复旦大学是国内顶级名校、复旦辩论队是第一届国际大专辩论赛的冠军，一代又一代的辩手都是反复钻研着93年复旦大学的比赛成长起来的，他们于国内电视辩论有启蒙开辟之功，无论参加什么“名”校辩论赛都是能扩大影响提升档次的。这是历史是事实，有目共睹。此外复旦的同学认为现阶段复旦辩论很强、有几个“全国最好的辩手”——我觉得以复旦的学生素质和历史传统有点这样的自信绝对不算过分、相反是值得欣赏的。
　　我对复旦的辩论没什么直接的了解，也就是连续看了这么多年海峡杯而已。近几届海峡杯复旦都能坚持参赛并且出战的都是低年级辩手据说还都是自费，这点是很值得佩服的。在我的印象里复旦的辩论氛围是极好的实力是一流的。但是上海别的学校的辩手并不这么以为，至少5个上海学校的辩手告诉我复旦的辩论水平不咋地只在一个小圈子里孤芳自赏大家都讨厌他们，也有辩坛的老前辈接触之后评论说他们十分混账——我好几年前也爱在日月光华的debate版盘桓，觉得小圈子这种现象是哪个学校都会有的不能苛责。
　　我有大段在武汉讲了无数遍的陈词滥调，说辩论队的水平是由学校的学生素质加上投入程度决定的：复旦的辩手素质一定是很高的，那他们如今得不到辩坛的认可就只能因为投入程度不够了。不知道现在一个复旦辩手能在辩论上投入多少心血能坚持几年，出去打比赛的总是低年级辩手也就罢了，为什么代表辩论队和slot前辈交流、申请参加大规模比赛的也是不懂事的低年级孩子，还这么轻浮无礼？更不能容忍的是，复旦这小辩手真是什么都不懂，你们知道名辩盟是个什么玩意儿就嚷嚷着要参加？
　　好吧，其实我对slot老师也一向不怎么礼貌，但我衷心希望您明白我对您是很赞许很佩服的、希望华语辩坛能多几个您这样的大佬，不过这并不影响我觉得您干的那些扯淡的事情实在很扯淡。这里就不需要再费口舌分析当今的大环境是怎么惨淡了，全辩停办国辩停办连靠小品哗众取宠的名校杯都要黄，当复旦这样的名校的辩手寻找比赛机会求助于您的时候，您何必再装腔作势呢？故弄玄虚说有什么“联盟”存在，还有什么联盟核心来决定这些问题？谁不知道这些年来就您一个人在苦心孤诣地维持这个大言不惭的名辩盟，就算大佛老师韩鹏杰李琦赵林老师多少热心襄助，接纳复旦进“联盟”还不是您一句话的事情，何苦为难复旦的小孩，生造一个“辩论理念”不同因此不相为谋的理由？麻烦你告诉我名辩盟这几个学校有任何两个队伍的辩论理念是相同的？或者告诉我名辩盟这几个学校里有任何一个队伍有自己的辩论理念的？真是搞笑啊。不过我估摸着还是因为复旦辩论队确实太不给面子了，怎么着也得找个蒋院长级别的跟您通融下才好通融嘛是不是。
　　当然原因不是这么简单，张老师是个阅历丰富的辩坛耄宿，阅人无数。大陆的队伍除了西交有交情以外，另外五支国辩冠军队居然一支都没有被名辩盟邀请的资格。这真是耐人寻味的一点。至于名辩盟的比赛质量怎么样么，我可以断言绝对不差但也绝对好不到哪去，对于现在辩论赛惨淡的大环境来说是一点意义都没有；我能看到的是老邻居武汉大学，把名辩盟当做宝贵的旅游机会，至于比赛么随便搞个立论和对手硬推下就完事了。武大任何一个辩手对这个比赛的重视程度不到他们自己校赛金秋第一轮的十六分之一。不过这种联谊会还是很好玩的，早几年华语辩论网上不是有很多名辩盟辩手在畅谈哎呀明年再聚的时候我带茅台酒去大家喝啊！
　　各个受邀学校的辩论队、团委，对于“名辩盟”的态度也是明显的爱“名”甚于“辩”。这个名辩盟也确实好：参加中奖率百分之百，你是最佳明辩我是最佳辩风他是最佳组织…无论抽到哪一张签都可以挂到团委甚至党委宣传部的网站上炫耀半个月。原先叫“四”“大”“名”校辩论赛，后来扩军为九校，今年的名辩盟是更上一层楼了，华东师大虽然很多年辩论都不咋地，但操作这活动可真是尽善尽美，连什么青年领袖论坛的深奥名堂都折腾出来了，让人好生佩服。在惨淡的今天能把辩论赛搞得如此风光，可谓莫大的公德，只是张老师真煞风景，板着脸拒绝下复旦一下更把无数普通高校的辩手吓倒了，觉得这名辩盟太高不可攀了连复旦都没戏。
　　好多人都说，辩论圈本来就已经够小了何苦还要互相攻击。可就是这么小的一个圈子里，名辩盟还划出个自己的山头来，走着官方路线享用公共资源觉得与众不同？可是这些比赛除了花钱制造出一批所谓贵族之外，对华语辩坛有所裨益没？现在的环境，应该鼓励接纳越来越多的学校一起活动，有复旦这样的名校辩论队来主动入伙，连个纳投名状的机会都不给人家？这太过分了；再者，“拯救”辩论不靠广大辩手自发的觉醒，就靠能动用行政资源的大佬筹集点经费办届山寨比赛，还有一餐没一顿的、终究不是个事儿，更关键的是这种筵席要直接把不受邀的都饿死，“你们没资格来吃饭”，影响太坏了。
　　张老师在澳大苦心经营十年、功勋卓著本领高强，可是能力越大责任就越大，您有这个实力和面子拉拢这么多学校搞名辩盟，何苦不再站高点喊大点，把名辩盟变成民辩盟？真正平民了才能真正著名了，到时候我一定哭天喊地地投奔您麾下以效犬马绵薄，也拜请您不计前嫌地随意驱使；可要暂时还没这个计划的话，烦请您把这个虚张声势的“名”辩盟的名字先给改了吧。










颠沛流离中这篇文章分几次写的实在有点不知所云 应该是没写完没写透。连13都说写得不好但也实在没工夫重新写了，大概想说的差不离了大家将就着看吧。

peacehrl

我觉得写的很好

林欣浩

呵呵，沙发被何老师占了，做个板凳吧，顺便看看正主怎么回应

惟恋梧桐

地下室，我是我是打酒的

zen

此文已在师兄博客看到啦
哎，我只能在防空洞。。。

另时代化石

文章不实的是不会有团委把组织奖挂墙上

tt2003

打酱油路过，忍不住说两句 --  还是不要只针对一个人吧。。。

对于复旦辩论队我没有发言权，武大是否每次名辩盟只当旅游，我觉得这说得有点儿过了，不过不争的事实是还有很多名校辩论队没有被邀请。 问题是每一场赛事在预算有限的情况下，增加一支队伍都是很困难的事情，决不是一个人一句话这么简单的吧。。。 相信无论是张老师本人，还是名辩盟核心成员，拒绝也是很无奈的事情，有心无力阿。

所以大家还是努力多创造一些比赛的机会吧。

飘忽不定的小北

有些话还是说得过了

就我们而言，全队人一直在围绕这明辩盟这个核心在转，去年在重庆，今年在上海，大家都把这当成年度第一大事。对于我们这样辩论基础薄弱，辩论资历很浅的队伍，这样的机会甚至不仅仅用渴求来形容了。

把这当成难能可贵的机会，绝对是大多数人的态度。不是旅游，也不是玩乐，是真正热爱辩论的人的一次交流，不管主办方的目的是什么，不管上层如何操作，作为一个辩手，有这样的机会，必定是要做足功夫的。对于那些不珍惜的人，我只能说，总有一天你会被辩论说抛弃的。

就这样，今年因为保研的事情不能去上海了，用去年在重庆的记忆，为09明辩盟的所有队员祝福。

加油！

蜀人湖畔

不要把辩论搞得这么无聊嘛。看到很多比赛已经很无聊了。

帕维尔

辩的当然是论啊，难道还是寂寞？

大佛

呵呵，帖主可能忽略了几点问题
1、名辩盟的规模已经发展的比较大了，创立之初立足于每个地区一个高校。现在是否扩大规模，是否突破原则，确实是slot老师一个人难以决定。
2、名辩盟邀请赛是一个各家轮流坐庄交流沟通的机会。有权利当然也有义务。每所高校在加入之始，需要学校官方对这种权利和义务的承诺。在这个层面上，学生私下的联络显然是缺乏保障力的。
3、我们的设想是名辩盟每年会留出若干机动邀请名额，用于邀请没有参赛高校所在地区的辩论队伍，以其扩大和推广辩论。相当于网球中的外卡。而今年的复旦又不适用于该条款。

另外说一句，名辩盟的奖项以鼓励为主，淡化输赢胜负。真正热爱辩论的队伍，是不会因此而对参赛的态度有丝毫的懈怠和放松。平常心的参与活动，更有利于交流和成长，这是名辩盟的初衷。毕竟，我们大家对过于计较胜负功名的队伍和主办单位的基本价值判断是相同的。

态度依然

名辩盟真的不是什么东西。

很难的见到像楼主这么理想，这么高尚，对辩论的认识有专精独到的辩论届人物。据说楼主武汉地区还是个人物，何不站立高呼，真的弄一个民辩盟，费用各队自己出，你只是安排一下场地和赛程，应该来说不是很费力的。

怎么样，楼主？

lion

哦，不过我认为，仅仅从理论提高角度上来看，还是追求胜负的硬碰硬的比赛更能提高

白色巨塔

名辩盟真的不是什么东西。

很难的见到像楼主这么理想，这么高尚，对辩论的认识有专精独到的辩论届人物。据说楼主武汉地区还是个人物，何不站立高呼，真的弄一个民辩盟，费用各队自己出，你只是安排一下场地和赛程 ...
态度依然 发表于 2009-9-22 10:43

lz在武汉地区组织这样的比赛已经有3、4年，今年扩大到8校据传还有湖北省团委背书

态度依然

lz在武汉地区组织这样的比赛已经有3、4年，今年扩大到8校据传还有湖北省团委背书
白色巨塔 发表于 2009-9-22 12:02

那就继续啊，既然有团省委背书，那更有机会可以扩展到全国2000所高校。

态度依然

lz在武汉地区组织这样的比赛已经有3、4年，今年扩大到8校据传还有湖北省团委背书
白色巨塔 发表于 2009-9-22 12:02

虽然lz是武汉的，那也不应该只局限在武汉地区的高校，应该给全国高校都有机会均等参与。

惟恋梧桐

我是来看回帖的

旅人

1# MaPowerness
在这个没有全辩和国辩的时代，本着推广辩论的初衷，尽可能扩大规模给更多的学校地区更多的机会是我们很多辩手都很盼望的，也可以说演变成了一种情节。再者，我相信参赛队伍参赛辩手的态度是毋须多疑的。

旅人

11# 大佛
同意大佛老师说的，真正的辩手较真的决不是冠军或者亚军季军的头衔，或者某一场的输赢，而是我们不管是在准备阶段还是场上或者场下所得到的东西。这些远比所谓的结果重要。

旅人

8# 飘忽不定的小北
小北真还是没能去了啊。。。就没有诸如“我方2辩很帅我也很漂亮。。。”的经典了。。。相信他们会给你报一酒之仇的