[原创]复旦的选择

天之神卞 · 发表于 2004-7-19 00:40:42

呵呵，好有意思！好好玩！

木绵 · 发表于 2004-7-19 01:50:10

复旦人好好玩

一群人躲在家里骂人

呵呵

不过，也还是有一些中肯的声音的~~

至于用IQ，EQ做人身攻击的，

我们就不要再与他争辩什么了

木绵 · 发表于 2004-7-19 03:34:29

这个，其实只要看过视频的人，

相信不大会有人对结果有疑议的，

华辩上的人也不是对决赛结果有不同意见，

其实他们就是想也提不出什么能翻盘的道理，

所以我才说有些人酸葡萄。
--------------------
在现有情况下，复旦从技术上赢得比赛，我想，没有几个人会去翻这个盘，起码我不会。说“酸葡萄”？我们只是看官，有什么理由只会世新说话，而不为复旦说话？因为他是台湾的？还是因为他们输了这场比赛？

如果是世新是冠军，你认为会有同样的批评么？即使有，我想也只会是立论等方面的，也决不是今天我们所探讨的辩论之道。
***************************************

如果复旦输了，应了这帮人心中的“复旦也不过尔尔”的想法，

——————————————
复旦在大家心中都这么没地位？名校的处境就真的这么可悲？
相比之下，西交遭遇的态度怎么样？
************************
没有一个人站出来说“咱来看看冠军有什么好的地方值得学习”，

那这个比赛真没办下去的必要了。
——————
很奇怪，真没有人评价复旦的优点么？
没有人肯定复旦赢的理由么？
是没看完大家的帖子
还是看了批评的帖子之后，连肯定的帖子都忘了

***************************************

我在想，如果复旦拿了亚军，也会有和宁的心态么？
——————
这才是我们今天在这里讨论的关键

我们要讨论，辩论的价值取向问题

而不是技术问题，所以，在某种意义上说，复旦赢的好，它让我们深刻反思，以前没有思考过的问题，“辩论是什么，为什么要辩论，什么是辩士之道”，而不是简单地围着“怎么辩论”或者说是“怎么赢得一场比赛”的问题转

************************
辩论倒不是为了输赢，不过如果比赛拿了冠军还不足以证明实力，

那要靠什么来证明？公投？

————
怀疑复旦实力的人还在少数

*****************
我就是觉着不爽，想骂人，不可以么？
————
听这语气，也是复旦辩论队出来的？

terryhou · 发表于 2004-7-19 09:20:27

[这个贴子最后由terryhou在 2004/07/19 09:22am 第 1 次编辑]

各位，正如楚之旋所说，我有些失控了，很抱歉……不过没有发痔疮……汗ing……

我已自行删除对复旦大学辩论队的过火评论并愿意为之道歉。不过我再三重申，从过去到现在为止直至可以预见的将来，我对复旦的辩风都一如开始地持反对态度！

我看了casual引用的某留言板上复旦的回复，我发觉他们至少缺少了理解能力和逻辑推理能力——在华语上没有人认为复旦不应该拿冠军，任何一个发言的人都表达了这样一种观点：从比赛层面来看复旦赢的理所当然。只是我和另外一些评论者都认为，复旦输掉了比赛以外的东西，简单点说罢，世新大学的理论使他们丢了比赛，而复旦大学的陈词让他们丢了人……于是，作为一个普通的甚至在复旦某些人眼里微不足道的辩手，我提出了我的担心，我担心中国的辩坛从此蒙上了令人作呕的功利色彩，我想所有抨击复旦的人也和我一样有这样的担心。

然而就是这样的担心，让人评论为“酸葡萄”、“狐狸”。我倒有几个问题要请问一下复旦的高人，请你们用你们高明的技巧——噢不好意思，你们应该不屑于用“高明”的技巧对我对不对？呃……那就请随便地——回应我一下吧：

1、我和世新大学一点关系没有，我也没有和任何一支参加海峡赛的队伍有过接触，更从未有幸和复旦的高人会面，请问：何来酸葡萄的说法？请你解释清楚才好！

2、请问在比赛中对方发言的时候你和下面观众打手势打招呼谈笑风生暗送秋波叫不叫对对手的不尊重？你们反思了没有？

3、请问在辩论赛场上抖脚，使身体剧烈抖动，这是不是没有修养？该不该骂？骂得对不对？

4、请问在辩论场上讥讽挖苦对方在今天看来算不算没有辩手的修养？请问在辩论场上一只手插到裤袋里是什么高尚或者优雅修养的体现？

5、第2、3、4点能不能成为批评复旦的理由？算不算有根有据？

celluloid · 发表于 2004-7-19 09:24:17

算了，不要转了，这些话看着难受。为复旦某些辩手的话表示遗憾。
我的原则是：人身攻击的、不通情理的人不与之讨论。
对复旦批评的时候，我也会尽量做到对事不对人，我无意通过一件事否定一个人，甚至一个队伍，一个学校。

木绵 · 发表于 2004-7-19 11:43:42

作为辩论爱好者，我们更加关心的是辩论的发展，而不是一个学校，一个队伍，一个人的发展

今天对复旦的批评是诚恳的，是真诚的

然而，我们的批评不是止于批评，而是希望引向更深层次的探讨

最后，本人在言辞方面有过于激烈的，或近乎人身攻击的，还望复旦的朋友原谅

（我想，应该没有人身攻击吧，这是我与人交流的底线）

祝复旦辩论越走越好~~

（千万不要说这是惺惺作态，你要知道我跟复旦没有世仇:em01:）

南方黑魔鬼 · 发表于 2004-7-19 13:37:37

下面引用由Gallent在 2004/07/18 08:50am 发表的内容：
如果复旦真是认真准备,呕心沥血,对于"人格分裂"这个说法,我是完全佩服和赞同的
否则,一个秀,仅此而已

只要准备过大赛的大陆辩士，我想站在人格分裂的边缘是很正常的现象啊！！

南方黑魔鬼 · 发表于 2004-7-19 13:46:09

我们大陆的辩论赛的功利性是非常强的，成王败寇！
无论是谁都一样，我们所信奉的是“胜利者是不应该受到指责的！”

但是，随着辩论的进一步发展，我想大家开始思考胜利背后的不足，甚至是硬伤，这不恰恰是我们最需要的吗？？辩论的发展不是打比赛就可以的，如果我们不能不断总结进步，这些比赛的意义又在哪里？！

以前我们追求胜利，哪怕自己都不相信自己的立场，但是现在，我们追求真理的同仁越来越多，这不是一个非常好的现象吗？？台湾的辩士教给我们最多的就是这点。

不要再苛责复旦如何如何？只要你是或曾是一名辩手，那么异地而处，你如何选择？
回答了这个问题，再来说你的见解吧！！

terryhou · 发表于 2004-7-19 20:21:09

楼上的，我曾经为胜利而辩过，所以我才更能体会现在对于胜利淡薄的快乐，更能享受过程中的快乐……

12月小桃 · 发表于 2004-7-19 20:26:00

好像这个本身就是一个辩题哦～～～

过程重要还是结果重要

呵呵～～～～～～～考虑一下开贴大家辩论一下～

terryhou · 发表于 2004-7-19 21:00:14

何必辩论？让喜欢过程的人享受过程，让追求结果的人陶醉于结果，河水不犯井水。

天之神卞 · 发表于 2004-7-19 23:54:42

好象很有道理呢！

辛林洁 · 发表于 2004-7-20 09:24:35

果然精彩！！！

天之神卞 · 发表于 2004-7-21 00:00:12

突然有一个感觉，批评复旦的辩友们在论点上似乎也有点“立论单薄”
（突然的感觉！）

terryhou · 发表于 2004-7-21 08:35:45

不是应该说“观点明确”吗？

星。薇蓝 · 发表于 2004-7-21 14:04:40

呃.都成吵架了,这些帖子触目惊心啊...
其实我们根本没有也不必为世新说些什么好话和为复旦说什么坏话.华语上的用户只是各人说出对比赛的看法而已.的确不可否认复旦的辩风和人格魅力就是不如世新不如执中师兄,如果他们这点都听不进去,是不是太小肚鸡肠了?

		自动登录	找回密码
密码			注册