[原创]复旦的选择

celluloid

[这个贴子最后由celluloid在 2004/07/18 00:28am 第 2 次编辑]

[watermark]                                         复旦的选择

   每个人都有选择的自由，而往往鱼与熊掌不可得兼，鱼有鱼的好处，熊掌有熊掌的好处，如何选择，全凭人当时的意志，但是一旦选择，即使后悔，也不可能再挽回，这就是自由。
日月光华，旦复旦兮。在我同辈的辩手中，所有人的启蒙课就是93复旦的第一届国辩，就是蒋昌健的“黑夜给了我黑色的眼睛，而我却用它来寻找光明”。复旦是开创者，是里程碑，也是辩论爱好者心中的不朽的殿堂，对于复旦，我们总是仰望。
   十年过去了，复旦在这十年中参赛很少，而这次海峡赛复旦再披战袍，可谓是王者归来。和十年前一样，对手依然是来自台湾的大学，可是今非昔比，复旦已非当年的复旦，台湾的辩论风格也经历了多年的演进，日趋完善。十年后我满怀期待，坐在海峡赛的决赛会堂。
   战况到了最后，只剩下结辩陈词。黄执中的结辩有千钧之力，万人不挡之勇。我们已经很熟悉了，这种力量不是华丽的词藻，也不是摧枯拉朽的气势，而是来自一位辩士对现实的敏锐批判，和一位书生心中对人类的深沉的关怀和思考，这个力量是爱，是真诚，是宽容，是谦卑，总是有那一种力量让我们忍不住泪流满面。
   黄执中站在辩席上，他是台湾辩士的代表，当他说到“我的时间不多了……”的时候，我的心不禁揪痛，时间的限制永远是辩士的悲哀，场上有时间限制，所以辩士即便胸有千言万语，也不能在场上说清，即使对辩题的论证宏大而学理，在场上也只能讨论一两点。场下，对于辩士而言，走出大学校门，就意味着辩坛生涯的完结，这对于痴迷辩论的人来说，大学四年刚刚才能登堂入室，时间就到了，就不得不下场。——时间的限制永远是辩士的悲哀，我忽然想到，执中学长也已经快大四了，他的时间真的也不多了……而当他说到：“我的时间快要结束，我将坐下来，而您将站起……”的时候，我心中又一次泪流满面，执中学长辩词听到我的心里，永远有另一层含义。那是学长对学弟学妹的关爱，是提携，是在时间限制到了之后，把舞台让出来，让聚光灯照在后辈身上。执中学长是台湾辩士的代表，就这次比赛我所知的，包括汪和宁学长、陈昱儒学姐，他们一向都是这么做的。
   复旦四辩黄翔站起来了，全场的聚光灯都打在他身上，全场观众的期待都投在他身上，我知道，他的心理压力一定非常大，大到难以想像。他必须要做一个抉择，要么拿出事先准备的华丽崇高的辩稿，输掉这场比赛，要么抛开辩稿，像执中学长那样即兴发挥，压住阵脚，扳回局面。辩士当然都想赢，但是我其实也很清楚，对于大部分大陆的辩手而言，在这种情况下抛开辩稿意味着什么——它意味着卸下伪装，丢下假面，把赤裸裸的自我暴露出来，把心中的压抑的真话爆发出来。——黄执中学长在去年的比赛中已经说了：“大陆的辩手和台湾的辩手不一样，台湾的辩手场上场下是一样的……”
   这个选择，其实已经变成了要么输掉比赛，保住面子；要么赢得比赛，丢掉面子的选择。复旦，至少黄翔，他没有能力同时做到鱼与熊掌兼得，但是他有选择的自由。他选择了后者，复旦赢得了比赛，但是他也必须为这个选择付出代价，是的，他必须坦然接受这个审判，这是他自己选择的。
   在全场的聚光灯下，假面具掉了下来，在地板上摔个粉碎。我不想引述太多，只要他所说的“即使不要门票，立论也不要这么一点”“不是为了那个奖杯，难道还是为了闽江饭店一天三餐的自助餐吗？”“人格分裂”这几句话，就已经足够了，足够了……
   我听完他的结辩，我就知道复旦赢了，但我面无人色，我对朋友说，我很愤怒，因为复旦侮辱了辩论。但是事后想想，我觉得更多的是羞愧和伤心，我也曾经为了赢比赛而用一些逃避问题的技巧，我也曾经刻薄地贬低对手来抬高自己，我也曾经戴着高尚的假面做结辩陈词，复旦的假面就是我的假面，但至少，假面掉下来我会羞愧。如果不是看到复旦场下的队员在黄翔陈词结束前就奋臂欢呼，主席宣布结果后复旦又额手称庆，这篇文章的题目会是“黄翔的选择”。但我相信，确确实实是复旦选择了奖杯，那么请也接受我的批判，这就是自由，这就是公平。
   也许每个人都可以问问自己：“如果我是黄翔，我会如何选择”。十年前，是复旦教会我辩论，然而今天我就要与他分道扬镳，我要追随台湾的辩士之道而去，这就是我的选择。
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木绵

[这个贴子最后由木绵在 2004/07/17 12:32pm 第 1 次编辑]

CC的这篇文章，让我双眼湿润

执中学长不多了，而CC你何尝不是？

作为一个辩论爱好者，我没有大家那样在台上的精彩表现，

我今生也不会有“校辩”的光环

对于我而言，不是时间不多了，而是没有时间了

但我继续我所感兴趣的，我去找我在辩论里的位置，

我不能是演员，但我可以做场务，

而CC你虽然离开了舞台，但你却还可以当导演

去当教练~~

复旦在海峡的表现是悲哀的，

千万不要说我们因为它是名校，因为它是大陆的，而招致众多的批评

而是因为，他们近乎侮辱了辩论，

伤了很多辩友的心

绿光光

福大的邱慧在后来的联欢会上说，复旦的同学敢于说出“人格都分裂了”这种实情也真是了不起，而我个人认为事实确是如此。
大陆辩论的功利性已经是不争的事实，只不过原来只是带着一幅面具示人，少有将实情拿到台面上来的，而这次的比赛将这个问题尖锐的突显了出来，这才是此次辩论赛带给大陆辩论界最大的冲击，让我们重新反思辩论赛的目的，如何平衡功利性与参与性之间的关系，既不会出现台湾那种对辩论关心的人寥寥，也不会出现大陆这种极端的为了赢得荣誉而辩论。
这是一个融合变化的过程，这个过程可能很痛苦很漫长，但这是两边都要走的路，只有不断的交流、磨合，相互取长补短，我们的华语辩论才会不断发展。
最后要说的是辩论是一件很快乐的事情，在其中我们能得到智慧的启迪，如果只是为了荣誉、名利、保研之类的理由来辩论，我只能说辩论最大的悲哀莫过于此。

楚之旋

早上就听CC念叨着要写篇关于复旦的文章，我和木绵也表示了支持。
我也是因为复旦93年的辉煌，让我高考志愿选择了复旦，备考的那几个月几乎每天睡觉前都看《狮城舌战》。也常常梦见校园里肃穆的毛主席塑像：）
只是现在梦醒了，有一些失望，我离复旦也远了，仿佛都很难辨认她的轮廓……

楚之旋

我看得最认真的一场比赛就是决赛，也为执中学长的结辩潸然泪下过~
如果只是光听结果，我会为复旦高兴，看过比赛后却有些扼腕叹息~

superart

正所谓辩赛上有人赢得了场比赛，而有人赢得的却是场辩论，何去何从，全凭各人选择。
我们很多人特别是做辩手的时间都不多了，在辩论沉沦复兴再沉沦再复兴再沉沦的不断轮回中，还是不能放下太多的功利性，悲哉，哀哉！

水雨草

先看了华语的评论，再看了决赛的视频。
现在的感觉……很怪
因为我找不出什么形容词来形容现在的感觉

对这两支队伍我都没什么偏向
连它们里面我认识的人的个数都是一样的

对于两位有着同样姓氏的四辩
我无语

我一如既往地喜欢着黄执中
但我也同样没找到理由去讨厌黄翔

他们都对了
也都错了
一个对了感情，错了理论
一个对了理论，却错了感情……

黄大叔愈发的成熟
一切在他看来都那么的风淡云清
他给我的感觉
就仿佛看完欧洲杯
回到三味聊斋的黄健翔和刘建宏
“……这只是场游戏，输赢又有什么关系？……”

黄翔的发言我愈发的可以理解
在大陆
在中国
没有哪个参加辩论的比复旦的辩手更渴望荣誉
更渴望一座冠军奖杯
一座阔别十年余久的奖杯
一份说是继承了又从来没得到证实的荣誉……
他说出了心里的话
就像去年我们举出核四的例子一样
没有任何顾及……

他的话
他的例子
直指了世新理论逻辑的软肋
也道出了我们许多人想说而不敢说的心事

谁不想要冠军呢？
而我们是否该去想这个冠军呢？
问题提出了
也许可以作为一个辩题
让我们辩下去
不但用语言
也用行动……

奖杯已经镀上了日月的光华
愿复旦一路走好
也愿各位一路走好……

水雨草

我仿佛看到了腥风血雨的前兆……
喝茶……

楚之旋

terryhou同学最近上火,还发了痔疮,各位多见谅=)

凌枫影

这种结果不是辩论的错
也不是上场比赛辩手的错
也许是某些人的错吧
有时候缺陷也是一种美丽
如是世新蝉联冠军
没有多少人会记得很久
正是因为这种结果
让我们能更深切的记住悲情壮士世新！

cloud

每个人心中都有对于辩论的认知
你觉得对的，未必是真理
虽然偶也不喜欢现在的复旦
8过偶也觉得执中学长的发言有点过
静下心来想想，他说的真的是有道理的吗？

Gallent

如果复旦真是认真准备,呕心沥血,对于"人格分裂"这个说法,我是完全佩服和赞同的
否则,一个秀,仅此而已

fengshuang

首先，我指出你一点不足之处。你说十年后的复旦是王者归来，请问它是什么意思？归来应该是封山而不是出山。
辩论应该是在最短的时间内表达出要表达的意思，对于一个优秀的辩手，时间应该是试金石而不是悲哀。
其实正规的辩论只是形式。

星。薇蓝

   黄执中的结辩有千钧之力，万人不挡之勇。我们已经很熟悉了，这种力量不是华丽的词藻，也不是摧枯拉朽的气势，而是来自一位辩士对现实的敏锐批判，和一位书生心中对人类的深沉的关怀和思考，这个力量是爱，是真诚，是宽容，是谦卑，总是有那一种力量让我们忍不住泪流满面。

看着这些话,我的心里也是隐隐作痛.同样作为辩手,我们是不是都该想一想,我们辩论到底是为了什么,像执中师兄那样,能够在辩场上展现自己高尚人格的辩士,到底有多少.

fengshuang

辩论应该在最短的时间内，发表出最要表达的主题。时间是一个优秀辩手的试金石，而不是悲哀。
正式的辩论赛是进行辩论的最佳地方，但机会毕竟很少，有些人一辈子也可能没参加过，所以说以后没有时间再辩论好象有些消极，生活中到出可以辩论。

celluloid

下面引用由绿光光在 2004/07/17 12:55pm 发表的内容：
福大的邱慧在后来的联欢会上说，复旦的同学敢于说出“人格都分裂了”这种实情也真是了不起，而我个人认为事实确是如此。
大陆辩论的功利性已经是不争的事实，只不过原来只是带着一幅面具示人，少有将实情拿到台　...

“人格分裂”这句话给我刺激很大，有哪一个练武功的去和别人诉苦说扎马步腿很酸？他一定会被人笑死。自辩自驳是辩论的基本功，这种程度的苦作为辩手早就应该习以为常，辩论之中的快乐何止胜过它千百倍？
黄同学居然把它夸张成“人格分裂”，然后强调如果不是为了那座奖杯才不会有人去受那种苦。我倒是非常想问一句，到底有多少人认为这句话说出了他们的心声？

celluloid

下面引用由木绵在 2004/07/17 12:29pm 发表的内容：
CC的这篇文章，让我双眼湿润
执中学长不多了，而CC你何尝不是？
作为一个辩论爱好者，我没有大家那样在台上的精彩表现，
我今生也不会有“校辩”的光环
...

我敬重每一个热爱辩论的人，即使他从未上过辩论赛。我非常感激我接触到的所有备选队员，他们每一个都不差，可是他们甘当绿叶。我不知道怎么表达我的谢意，作为辩手我在场上只能努力地为他们的代言，把他们的观点、他们的心声说出来，否则他们赛后会怪我的。这就是我唯一能做的事。为队友代言，为弱势群体代言，为自己所爱的人代言，这是作为辩手理所应当要承担的责任。

水雨草

下面引用由celluloid在 2004/07/18 05:39pm 发表的内容：
“人格分裂”这句话给我刺激很大，有哪一个练武功的去和别人诉苦说扎马步腿很酸？他一定会被人笑死。自辩自驳是辩论的基本功，这种程度的苦作为辩手早就应该习以为常，辩论之中的快乐何止胜过它千百倍？
黄同学　...

我不觉得诉苦是什么可笑的事情，它很正常。作为一种自我调节和放松的方法，它是很常见的。有时候，一个人以戏谑的方式诉苦甚至更能表现他的乐观和坚强。
辩论是非常的快乐，但也并不是说辩论就没有痛苦，所以我们当然也可以诉苦。
只是我们诉苦的时候总可能显得有点偏激，所以让人刺耳。

celluloid

抱歉，楼上，我也许表达不准确，我的意思是玩辩论的人有很多苦处，比如一辈子当陪练，没有上场机会，或是刚刚辩风才成型，就因为时间到了要离开辩坛，再或遇到黑哨，提前被踢出比赛——这些苦都不必诉，我们大家都心有戚戚。
但是拿那么一点小苦出来夸张成“人格分裂”就有那么一点点可笑了

casual

看一下复旦的人怎么回应的

发信人: redsquirrel (nothing impossible), 信区: Debate
标  题: Re: 鉴于某些情况，还是腆着脸说一下~
发信站: 日月光华 (2004年07月18日17:38:02 星期天), 站内信件

这个，其实只要看过视频的人，

相信不大会有人对结果有疑议的，

华辩上的人也不是对决赛结果有不同意见，

其实他们就是想也提不出什么能翻盘的道理，

所以我才说有些人酸葡萄。

发信人: redsquirrel (nothing impossible), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日15:33:53 星期天), 站内信件

坐井观天，还假惺惺的说让复旦人出来谈谈看法？

如果复旦输了，应了这帮人心中的“复旦也不过尔尔”的想法，

肯定就没有这么多人群起攻之了。

辩论倒不是为了输赢，不过如果比赛拿了冠军还不足以证明实力，

那要靠什么来证明？公投？

一起比赛输掉的对手不敢拿出来说话就找什么根本不搭嘎的电子科大出来，

立论逻辑上说不出缺点就找什么对对方辩手的态度不友善出来，

自己的话字里行间却透着人身攻击，

这就是他们的“有修养”？

鸡蛋里挑骨头也要挑的是地方吧。

任何比赛从赛制到评分上肯定都有大小缺陷，但是不能因此就否定冠军。

如果什么比赛打赢了都有一群吃不着葡萄的狐狸在旁边唧唧歪歪，

没有一个人站出来说“咱来看看冠军有什么好的地方值得学习”，

那这个比赛真没办下去的必要了。

发信人: anolen (沉默的农民), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日16:01:19 星期天), 站内信件

嘿嘿，看帖子好像也不是输掉的辩手在唧唧歪歪，也不至于这么激动嘛。

辩论风格各有不同，评价标准却是固定的，输赢当然也只有一个。只能说复旦的辩风适
合现在的标准，恃冠军就拿棍子把人家通通打倒，也少了些风度。

我在想，如果复旦拿了亚军，也会有和宁的心态么？

发信人: redsquirrel (nothing impossible), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日16:17:20 星期天), 站内信件

看看清楚，是谁恃着什么在毫无根据的指责别人。

道理一码是一码，不要说如果我们拿了亚军心态就怎样怎样，

非事实没有讨论的必要。

即便我们输了心态也不平和，也到处指责人家，

这样就对了？我就不能现在说说他们jjww惹人厌了？

发信人: redsquirrel (nothing impossible), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日16:20:40 星期天), 站内信件

我就是觉着不爽，想骂人，不可以么？

  发信人: wosuoyuye (天荒地老的一个人), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日16:40:25 星期天)

   要骂就去那个网上去骂。别跟不相干的人浪费口舌。这样比较痛快

--
   何言以对？

※ 来源:·日月光华 bbs.fudan.edu.cn·HTTP [FROM: 218.90.185.125]

 
 
本篇全文 回复本文 [本篇作者: redsquirrel ] [本篇人气: 3] 回页首    
发信人: redsquirrel (nothing impossible), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日16:50:45 星期天), 站内信件

我还没开始骂呢，连外网太麻烦了

--
   现在，就和十年前一样
   又一个让我不知该如何才能撑过去的时刻
   当然，也是我可以尽情品尝生活带给我的挫折和压力的滋味的时刻
   为此，我已经撑了二十一年
   我还能继续撑下去，我想
※ 来源:·日月光华 bbs.fudan.edu.cn·[[FROM: beautiful time]

 
 
本篇全文 回复本文 [本篇作者: wosuoyuye ] [本篇人气: 4] 回页首    
发信人: wosuoyuye (天荒地老的一个人), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日16:55:55 星期天)

   看着他们，我也开始有点理解人家看我们这种小圈子的感觉了
   但我仍坚持认为他们的iq有问题

 
发信人: redsquirrel (nothing impossible), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日16:57:51 星期天), 站内信件

我认为再本原一些的毛病是出在eq上

发信人: ideegg (肺泡), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日18:16:31 星期天), 站内信件

有这样的人是好事，时刻提醒你不要成为那种德性。

发信人: icyfire (冰火~夏日炎炎，防暑降温), 信区: Debate
标  题: Re: 随便转载一下华辩上的一些评价（续完）
发信站: 日月光华 (2004年07月18日19:37:04 星期天), 站内信件

天下虽大，哪里不是圈子呢？

谁tmd的没有个七姑八姨，四叔五舅的？
圈子可大可小，反正就是玩得来的聚在一起，说好听点是惺惺相吸，难听点就是一群狐
朋狗友自得其乐。
可这又怎么样呢？

说到辩论，反思也罢，总结也罢，都是个人自己的体会。
别人愿意说，就让他说去，反正人有两耳，左进右出，不留一点痕迹。

发信人: treeing (我是门前一棵树), 信区: Debate
标  题: 世新大学的特点
发信站: 日月光华 (2004年07月18日11:16:18 星期天)

这次他们把他们的缺陷发挥到了极致：说简单的道理，而不是简单的说道理。

发信人: icyfire (冰火~夏日炎炎，防暑降温), 信区: Debate
标  题: Re: 世新大学的特点
发信站: 日月光华 (2004年07月18日19:28:57 星期天), 站内信件

你的这个评论，我非常有感触。
在复旦校内，我们也鼓励用简单的方式解释复杂的东西。
所谓举重若轻。