A组决赛：中山大学VS世新大学

dean · 发表于 2003-9-27 11:05:50

下面引用由superart在 2003/09/27 00:53am 发表的内容：
本来我一直不怎么看好中山，但今天看了那位“态度变了 ”网友发的那信息，让我感觉到中山的立论立得太牛了，世新很难破，而且在提问时说到那个"4，无数的英雄烈士创造顺境为了什么？扬振宁为什么要创造顺境 ...

这向来就是反方的难点，我在以前也分析过：一个人渡过难关，目的是不是在于把逆境转化为顺境，但是这一转化，不是又让人自己把自己从促进发展的境地转向阻碍发展的境地吗？

可以说，黄执中这样的解释，已经相当好了。更重要的是，这句话一般人说和黄执中说，效果大不一样。这个值得揣摩。

雁在云 · 发表于 2003-9-27 11:11:45

我来揣摩执中的意思是：
父母创造顺境当然是为了让我们能更好的发展，但请注意这个“为了”，这个为了”只能表达出父母的一种主观想法，这个主观的想法是否正确呢？能否从客观上得出顺境有利于人的发展这个结论呢？一个认为什么都听女朋友的是最好的，事实呢？事实上他女朋友是不是很可能认为他不是个男人呢？所以我们心里一定要有这样的概念：主观想法不一定是正确的。就像父母认为他什么都给我们创造了就一定有利于无们的发展，可事实上我们恰恰看到很多孩子正是在父母的这种“顺境”变得一无是处。说真的，朋友们，我真的认为我们不要再满足于顺境，我真的认为我们要想更好的成长必需自已去经历人世的风雨。真的。

j13a · 发表于 2003-9-27 11:46:15

什么叫民族感情
大家基本上都是一个民族的
什么叫国家感情
大家基本上都是一个国家的（有佑诚这个假洋鬼子）
辩手虽然有自己的国家
可是辩论没有国界
辩手来自天南海北
可是我们是否应有海内海外之分呢？

lyjinxiu · 发表于 2003-9-27 12:03:34

这里很多讨论，不管主题是什么，目的是什么，都不再以辩论本身作为标准

dean · 发表于 2003-9-27 12:04:37

下面引用由j13a在 2003/09/27 11:46am 发表的内容：
什么叫民族感情
大家基本上都是一个民族的
什么叫国家感情
大家基本上都是一个国家的（有佑诚这个假洋鬼子）
...

楼上的找打
华人是华人
中国人是中国人
不要胡说八道
快删了

显示全部楼层 · 发表于 2003-9-27 12:45:33

听说，这是一场奇闷无比的比赛。孙吾空贯穿全场。

也有这样的说法，决赛应该是两支新马的队伍，哈哈！那就有趣了，不过，这是不可能发生的。

不过，对于某些人对中山的过激的批评还是不敢恭维。这样对中山的辩手是不公平的。他们肯定认真过。当然，每一支队伍也是可敬的，特别是格外老实、诚恳的马大队。

从这次国辩看来，华语辩论未来的路，难走啊！

yqdeng · 发表于 2003-9-27 14:09:33

下面引用由dean在 2003/09/27 11:05am 发表的内容：
这向来就是反方的难点，我在以前也分析过：一个人渡过难关，目的是不是在于把逆境转化为顺境，但是这一转化，不是又让人自己把自己从促进发展的境地转向阻碍发展的境地吗？
可以说，黄执中这样的解释，已经相当　...

父母，革命先烈创造顺境的目的是什么？

其实这个问题和逆境是否有利于成长根本就没有直接的矛盾，也不能说明顺境就是有利于成长。
比如有些“小皇帝”从小就娇生惯养，他的父母并非不知道这样不利于他们的成长。但是他们就是看不下去子女去受苦 (即便是这个苦可能是有利于孩子的成长)。有些父母希望子女干一番惊天伟业，而有些父母只希望子女能够平平安安，而还有些父母仅仅希望子女能够陪伴身边……父母创造顺境的目的远比一个利于成长来得广泛，而且这当中本身也存在各种差异。
黄的回答还牵扯到要主动去寻找逆境，这个可能现场效果比较好，但是对论证辩题意义不大，而且还可能被对方抓住可乘之机，比如dean上面所说的那个循环。

显示全部楼层 · 发表于 2003-9-27 19:30:23

比赛不知道精不精彩
不过我想问下啊
这是辩论还是晚会？

prince · 发表于 2003-9-27 20:32:44

中大发出自己的闪亮之星

yqdeng · 发表于 2003-9-27 21:59:35

下面引用由hanmenghm在 2003/09/27 06:59pm 发表的内容：
世新的意思就是说：哪个父母想创造顺境给孩子哪个父母就错了。
为什么说这个解释黄执中说出来就不一样呢？
很简单，因为换个人说打死大家大家也不信。
黄执中说了大家就比较信。

黄执中的话是这个意思才真是打死我都不信
^_^

铁浪 · 发表于 2003-9-28 00:49:56

今晚我所带领的学院代表队在与另一队比赛时输了,而且结果十分明显,差距让我也有一些吃惊.当我看完这则新闻后,我一直在想一分的差距到底意味着什么,或许差距很大又意味着什么,可我们最总是输家.可决定期间差距的因素又是什么,是我们的准备太差,还是我们的素质就有问题.

岚星 · 发表于 2003-9-28 00:58:38

下面引用由hanmenghm在 2003/09/27 06:59pm 发表的内容：
世新的意思就是说：哪个父母想创造顺境给孩子哪个父母就错了。
为什么说这个解释黄执中说出来就不一样呢？
很简单，因为换个人说打死大家大家也不信。
黄执中说了大家就比较信。

你总结的“世新的意思”这话不完全对，也不完全错。
“对”和“错”要看相对于舒适则言。按我理解黄的意思是这样：从有利于孩子成长的角度看，一味给孩子创新顺境的父母是错了。但从希望孩子平平安安享受幸福快乐来说，父母给孩子创造顺境肯定没有错。

当然这样一来，那个“度”的问题就很明显了。

dyang · 发表于 2003-9-28 08:05:31

辩论，应该是一种很幽雅的竞技，为什么央视把舞台搞成这个样？！大家看到场面上的灯光，实施，有没有联想到《智者为王》啦，《开心词典》啦，甚至《春节联欢......（在我的心中，后三者根本不能和前者相比！）央视，拜托！
还有，辩论会上既然是“雅”的殿堂，以后就不要再搞如此多“俗”不可耐的表演来填充时间。咱们的辩论爱好者很难得的机会才聚在一起，我们是为辩论而来。我敢说，在场如果大家都爱辩论，没有人是冲着田震而来！

显示全部楼层 · 发表于 2003-9-28 09:17:38

总之还是要先祝贺中大

不过可惜的是中大的几场比赛都没有人成为最佳辩手
看了转播再分析

显示全部楼层 · 发表于 2003-9-28 10:24:31

瞎搞，辩论赛这样搞没意思

秦艾露 · 发表于 2003-9-28 10:50:57

双方为什么没有在成长上做文章,何谓成长,它是基于原来状态的一种进步,怎么进步,当然只有获得经验'能力后才会得到飞跃即成长,那么这种进步是顺竟根本无法赋予的:

再谈正方:顺竟利于成长,则必须着重定义.何谓顺竟.中大的定义还是不错的,既为我们成长提供有利条件;而逆境恰好相反,恰恰阻碍我们的成长.
但光这一点,略显单薄.因为正如路一鸣说光有条件是不行的,自身的能力获得才是成长的根本,那么这个能力只能从逆境中获得.另外阻碍我们的不一定不利于我们,比如田径运动员练习时常常系上很重的沙袋,这是阻碍跑步的,但当冲破这种逆境时,才能真正进步

我爱小丸子 · 发表于 2003-9-28 11:45:16

没有亲眼看赛况毕竟不想乱说。但是世新输了我真的好惋惜啊，
或许可以认为这个结果还是公平的吧。。。
有人说台湾队很在意结果，是DEAN吧，但是要知道两年前武大知道结果后的表情也是很严肃的，那次是2：3尚且如此，这次是930：931，要是做物理题我一定就写成一了。而且世新还拿了最佳辩手，扯下来也不亏了。

PS：BIANLUN葛格别难过啊，你都好久不说话了。

潇帝 · 发表于 2003-9-28 12:09:03

好过瘾啊！什么时候也可以现场观看比赛就好了

wxc124 · 发表于 2003-9-28 15:50:38

我想说：各位辩手、各位华辩的工作人员，辛苦了！！！
辩论虽已束！论辩正在始！期待节目播！待期精彩时！

水若寒 · 发表于 2003-9-28 15:57:46

看完录像以后再发话吧。

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