【转】成功机遇比努力重要（胡渐彪VS黄执中）

liuowen29

谢谢，其实我们今天一系列的争议都来自于我们对成功和机遇的不同定义。《辞海》告诉我们机遇多指有利的境遇，而境遇其实包括时机、机会和环境三个方面,而对方辩友今天一直咬着死死不放的机会其实也是境遇的一种，但并不是机遇的全部，我们有时候可能可以窥一斑而知全豹，但有时候也可能一叶障目，不见泰山。机会固然是我们所不能预料的，我们刚才已经讨论了很多在这里就不再重复了，但是境遇除了机会还有环境，也就是我们所生活的自然环境和社会环境。
; R: o! H8 Q6 A1 F/ f今天我们在这里辩论，是在和平、欣欣向荣的中国辩论，而不是在现在还在进行着内战的索马里。我们可以设想一下，如果我们现在要在索马里搞辩论比赛，而头上就是纷飞的炮弹，身边是呼啸而过的子弹，我想我们会一点辩论的心情都没有，想的是怎样才能生存下去。
# O4 \" m8 i6 H5 c9 w# t% _" T* o我们现在生活的、让我们感受最大的社会环境是我们现在所在的国家。可能我们长这么大，我们听得最多的是我们应该为国家做些什么，应该为我们的子孙后代做些什么，但是还不是很明白国家为我们做了什么，历史又为我们做了什么。其实国家给予我们最多的是给了我们一个安定、和平的外部环境，就像我们现在脚下的这片土地，是中国。历史给予我们什么？历史其实就是人类文明的发展史，它是不断向前发展的，而我们现在享受的是整个人类的现代文明，而我们的父母享受不到这些。可能我们是伴随着电视、电子游戏机和电脑的发展而长大的，但是我会发现我向我的奶奶解释什么是电子游戏会很困难，甚至可能会七窍生烟。这些是国家和历史给予我们的，而我们很难直接感觉到的境遇和时机，不是有那么一句话叫做“时势造英雄”吗？英雄也是时势造出来的，而不是一个人单凭个人努力就能造出来的。
我们今天所讨论的成功是个人的成功，那样我们才可以找到定性和定量的指标，才能在有限的时间里让我们的思考带给大家一些火花，这场辩论才会有意义。个人成功包括什么？包括三个方面，一是预期目标的达成，一是事业有所成就，一是我们有所收获，这种收获可能是物质上的也可能是精神上的。个人成功有三种，一种是月亮的成功，这是伟人的成功，一个时代也只能有那么寥寥数位，他们站出来完成时代赋予他们的历史使命，没有乱世，不会有刘邦、曹操、朱元璋的横空出世，是时代的浪潮把他们推到风口浪尖，和日月争辉；一种是星星的成功，这是精英的成功，乱世辅佐伟人以成就大业，在和平年代分散于社会的各个角落以实际行动推动社会向前发展，在各自的领域熠熠夺目；一种是小草的成功，这是我们普通人的成功，因为我们也是社会的组成部分，我们尽自己的一份力让社会稳定，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，这就是我们的成功。
而且我们今天讨论的是对于成功，究竟是机遇更重要还是努力更重要，那就需要我们找到一个明确的判断标准才能够说明究竟两者谁对成功的推动力更大，我们今天拿掉一个单独看另外一个对成功的作用都是有失偏颇的，我们要把两者放在同一个天平上来比较才能得出正确的结论。标准无非有两个，一是价值的角度，一是事实的角度。从价值的角度来看，我们要要成功，要实现自己的人生价值，和战友一起手拉手、肩并肩一起向前走才行，因为随着时代的演变个人全方位的英雄主义的可能性已经是微乎其微了，一个人单打独斗成不了气候。从事实的角度来看，我们因为我们生活的环境才有了努力奋斗的可能性，又因为时代的浪潮指引着我们向哪一个方向走，在社会环境和时代面前我们个人当然是非常渺小的。对方说内因和外因两个因素中内因引起主要作用，但是对方为什么只看到了对于个人的内因和外因而没有把我们个人的内因和社会和时代的内因做一个比较来看看呢。
) T' p' r$ B9 R: M4 r( z一个人想要走得快一点，他可以自己一个人走；但是一个人要想走的远一点，还是和战友一起走比较好，谢谢。

liuowen29

（成功努力比机遇重要）黄执中：
其实渐彪刚才说的很不错，他说国家给予我们最大的是一个安定、和平的外部环境，让我们不至于和祖先一样感慨“宁做太平犬，莫做乱世人。”如果说我们现在所在的地方还在进行着战争，民不聊生，我们连明天是否还能呼吸都还是一个变数很大的未知数的时候，是不会有心情在这里辩论的，这很对。
( ~0 Y3 _) z' E: y; d# X) b0 h如果说现在有一对双胞胎，假设就是你和我，只是我被一个农村家庭收养，而你被城市家庭收养，上帝给我们的应该基本一样，不论是相貌、体质还是智力什么的都差不多，但是我们生活的环境不一样，成长过程也不一样：很小的时候我见得最多的是黄土和农田，你见的最多的是楼房和商品，你见过的东西比我多；我们都上学以后，我放学回家要干农活，喂猪、收拾房子，你放学以后可能要参加什么奥数培训班，可能我的身体比你好，但是你可能考试比我好；你在城市上学，我在农村上学，城市的师资总比农村的要好一些，到了我们要参加高考的时候，你有这几年课外辅导班的积累，我可能要付出比你多的努力才能和你到同一所大学；到我们上大学的时候，每年几千元的学费，你的父母平时比较留心你的教育、攒起来比较容易，而我的父母可能要靠卖猪卖田卖地才能供得起我上大学；到了我们都毕业的时候，你是城市户口，我是农村户口，你留下来比我留下来要容易；到了我们都参加工作的时候，可能你工作的城市就是你一直生活的城市，可以和父母一起住，彼此也有照应，我可能每个月还要花千儿八百块钱在租房和水电煤气上面，我这个时候可能还要寄钱供弟弟妹妹上学；到了我们父母都老了的时候你的父母有退休金，没有退休金也可以自己办退休保险，而我一直在农村的父母可能要靠我来养活，我们可以想象我要付出多久的努力才能和你在同一个城市过着同样的生活。
以上是渐彪刚才所说的境遇，我加以延伸和拓展，但是那个假设中的我可能究其一生都不能达到那个假设中的你的生活水准，但是我们努力奋斗绝对不仅仅为了物质生活，在物质上我可能达不到你的那个水准，但是在精神上我未必不是个富翁：我奋斗过，我努力过，我经历挫折过，我失败过，我也有很有成就感的时候，经历了这么多以后我会从一个普普通通的农村孩子成长为一个有感恩的心、有悲天悯人情怀的公民。我会对生活心存感激，因为我知道生活是很不容易的，还有很多人生活比我艰难。我会知道社会是不公平的，但是生活会教会我学会心平气和的对待一切，他会告诉我平平安安的生活、每个夜晚都能够安眠其实也是幸福。我还会知道每一个生命的降生都是奇迹，我们应该学会敬畏生命，学会对自己的生命负责，而不是挫折和困难一降临就惊慌失措，甚至轻视、乃至放弃自己的生命。
今天我们所探讨的成功也不仅仅是指事业有成，我们在一件事情上面取得预期的效果、我们有所收获也是一种成功；成功绝对不仅仅只有万世流芳，我们平平静静的过完一辈子，完成生命接力所赋予我们的任务，让尽可能多和我们一样普普通通的人学会平常心对待生活，这也是一种成功，这种成功名气可能不是很大，但绝对刻骨铭心。
+ V+ ]6 m+ _" I( U' Z我们今天不想谈伟人，只想谈普通人，因为伟人毕竟只是沧海一粟，而我们面对的绝大多数是普通人。在我们很普通的时候，我们拥有很少的时候，我们更应该努力开拓，就算一无所得，好歹我奋斗过一次，无怨无悔。
! I8 X' b4 e. x2 K$ n# C有物质收获，我会感恩，会倍加珍惜今天的生活；没有物质收获，我会总结经验，也会知道生活的不易；有物质收获也有没有物质收获的时候，我会明白：我是幸福的，因为生活原本就有这么多波折。谢谢大家。

烈文

恩，好贴，学习一下！

杨柳

厉害啊，厉害

信陵子

呵呵，真是好帖！！不过视频怎么找不到啊，是哪一年的比赛呢？?

1257978974

同求视频~谢谢啦~~~

威震BB

wen……   有那一年比赛的视频看看么……

澄映心池

     赞~

048

各位不用求视频

jydxt

呵呵，真的不错

把握每秒

真是太棒了 学习

西电发言人

不必看视频了，多读几遍这两段辩词，便是一种享受。

宥梓

EN  帖子不错 谢谢分享

吾牵无挂

黄执中不管是是举例还是语言都很朴实简单，可是在人的内心会产生一种感动的情怀，简单数语，却似乎讲了一生的故事，让人回味无穷。