26日第十二场大连理工大学1：2天津工业大学

yank1986

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网辩天下>第12场:7月26号下午15：00 大连理工大学vs天津工业大学。辩题:服务业应该提倡付小费vs不应该提倡付小费

上半场

大连理工大学：服务业应该提倡付小费

天津工业大学：服务业不应该提倡付小费

下半场

大连理工大学：服务业不应该提倡付小费

天津工业大学：服务业应该提倡付小费

背景资料：广东中旅在其“vip系列团”中向游客推出的“如果服务满意，请支付导游每天20元小费”建议，便引起了社会各界的关注。

大连理工大学

大连理工大学一辩： 邓丽丽
大连理工大学二辩： 肖可风
大连理工大学三辩： 刘硕

天津工业大学

天津工业大学一辩： 董乃康
天津工业大学二辩： 冯文
天津工业大学三辩： 张宜时

最佳辩手：天津工业大学三辩： 张宜时

[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 yank1986 在 2007年07月26日 03:25pm 时添加 -=-=-=-=-
步剑尘对大家说：太温柔了(15:21:25)
涵忆对大家说：估计大连完了~(15:21:29)
泰兰德对大家说：给我小费，我给你看病，不给我小费，死去吧，为什么服务员都能要小费，我医生都不能要吗？(15:21:33)
非非对红颜微笑道：没有呢，他不说！！(15:21:40)
泰兰德对大家说：大连跳吧(15:21:40)
杨逸之对卓说：天工大加油(15:21:41)
╃妳知我知*对天津工大说：(15:21:43)
无泪天堂对大家说：太棒了 天津(15:21:44)
涵忆对大家说：伶牙俐齿的小丫头门厉害啊 ~(15:21:45)
★真诚≌爱你★对大连理工大学说：付小费就是好的东西吗？？(15:21:47)
大工gtw对大家说：大工必胜(15:21:51)
杨逸之对大家说：天工大加油天工大加油天工大加油(15:21:53)
lucky对大家说：话筒没关，有回音(15:21:59)
卓对杨逸之说：今天差距太大了。(15:22:19)
橙子1004对魏魏说：没呢 在家呢(15:22:19)
`~沉 沦\对大连理工大学说：大连太弱了...............(15:22:19)
杨逸之对卓说：没看头(15:22:22)
更木剑八对大家说：不错(15:22:26)
╃妳知我知*对天津工大说：小丫头门牙伶俐！！！！！(15:22:26)
步剑尘对大家说：支持天大！(15:22:34)
明对大家说：晕了,一边倒撒(15:22:46)
杨逸之对大家说：天工大加油天工大加油(15:22:49)
zhoujingxuan对天津工大说：我认为小费就是让消费者多花钱去买同样的东西,值得吗.(15:22:49)
星痕对大家说：天津 气势杀上来了(15:22:58)
缘来是你对天津工大说：董乃康加油!董乃康董乃康董乃康董乃康董乃康加油(15:22:58)
法国吧对大家说：www.781010.com这是我和爱人结婚现场转播，希望大家能前去为我们祝福~！！www.7810(15:22:58)
卓对杨逸之说：这个一辩太有气势了(15:23:04)
lucky对大家说：我刚来，现在到自由辩论环节了吗(15:23:07)
泰兰德对大家说：大连 崇洋媚外，为什么国外的都是好的，小费适合中国吗？孔子那会就给小费了啊！！！((15:23:15)
萱芫菀苓对大家说：天津工业大学的辩论看起来很专业啊！！！！(15:23:15)
★真诚≌爱你★对天津工大说：我喜欢天津一辩(15:23:15)
╃妳知我知*对大家说：现在到自由辩论环节了(15:23:24)
非非对红颜微笑道：不知道，乱谈(15:23:24)
步剑尘对gg说：哦，原来是天工大(15:23:25)
更木剑八对大家说：小费买的是优质服务与应有服务的差额(15:23:26)
zorro对大家说：正方已经被天津工业纳入了自己的节奏(15:23:29)
卓对杨逸之说：二辩牙尖嘴历啊，太厉害了。(15:23:33)
橙子1004对小子说：宜时那队的两个女子也很硬啊~~~(15:23:36)
@白开水~半杯~对大家说：都是评论手了，不用太激动了。有理不在声音大哟(15:23:38)
泰兰德对大家说：大连 崇洋媚外，为什么国外的都是好的？孔子那会就给小费了啊！！！小日本也给，你也给，(15:23:40)
aula1986对大家说：方便面！！！方便面！！！方便面！！！方便面！！！为什么要涨价！！！(15:23:43)
杨逸之对大家说：冯厉害(15:23:57)
╃妳知我知*对大家说：方便面涨价了(15:24:02)
步剑尘对大家说：服务在迈进，我们没有小费，不正说明小费不一定能促进服务(15:24:05)
云片对大家说：天大的几位辩手分别叫什么(15:24:08)
爱你对大家说：1 天津工业大学二辩： 冯文 48.28%     2 天津工业大学三辩： 张宜时 17.24%(15:24:13)
★真诚≌爱你★对天津工大说：天津一辩好有力！！！！！！！！！！！！！！！１(15:24:17)
★真诚≌爱你★对天津工大说：我喜欢(15:24:18)
大工gtw对大家说：这个是什么论题啊？(15:24:21)
无泪天堂对大家说：冯文姐 加油(15:24:23)
泰兰德对大家说：中国有钱人多吗？你给了小费，让我们这些没钱人怎么活啊？我们不给的话他们给我们白眼(15:24:29)
@白开水~半杯~对大家说：难道付小费也要与国际接轨~~~~~~~~~(15:24:30)
更木剑八对大家说：那个推论貌似部成立。。(15:24:37)
无泪天堂对大家说：董乃康姐  加油(15:24:40)
╃妳知我知*对大家说：★房间广播★中国方便面全面涨价。(15:24:41)
zorro对大家说：天津三辩最强(15:24:44)
大工gtw对大家说：根本不适合中国国情(15:24:45)
星痕对大家说：这里面 女生 好强势啊 ...   (15:24:45)
萱芫菀苓对大家说：“不反对”是“不作为”，“提倡”是“作为”啊，大连理工注意不要混为一谈(15:24:46)
lucky对大家说：左边是一辩 ？(15:24:46)
卓对天津工大说：冯文，太厉害了。人不可冒相啊。(15:24:54)
卓对天津工大说：学法的，果然牛(15:24:56)

yank1986

[这个贴子最后由yank1986在 2007/07/26 03:40pm 第 1 次编辑]

上半场大连理工被天津工大牵着走了。。。=。=比较被动啊。。。[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 yank1986 在 2007年07月26日 03:35pm 时添加 -=-=-=-=-
天津工大结辩指出小费提出小费适合国外不适合中国本土。。外来和尚不适合自己嘛？干吗不能念好经呢。。=。=不懂。。在说辩题又不是说在中国服务行业内=。=不过反方针对正方提出的“中国国情”问题准备的很充足。。哈。。

yank1986

红颜对天空说：姐姐拍没?(15:41:14)
橙子11对大家说：大家都支持下张宜时啊！！！谢谢大家~(15:41:14)
★真诚≌爱你★对大连理工大学说：坚决不给小费，那帮人太可恶了(15:41:19)
杨逸之对辩论会评委说：步大你把娃娃现在装饰的怎样了(15:41:20)
GG对大家说：反方棒棒棒(15:41:23)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：反正不能惯着他们(15:41:30)
ぺ旋律ペ亮了~对走进时光隧道找自己℡说：呵呵(15:41:35)
dafasdfdsaf对大家说：个人认为应该给(15:41:48)
步剑尘对杨逸之说：步大的娃娃还在船上呢(15:41:48)
aula1986对大家说：双方交换...谁发明的这种赛制...(15:41:48)
╃妳知我知*对新浪UC热点活动组说：(15:41:56)
北极月对大家说：什么评论员呀  包子这样的例子也拿出来提  (15:41:59)
红颜对天空说：嗯.嗯..支持..(15:42:01)
偶尔看看对大家说：(15:42:15)
卓对北极月说：我觉得提得很好，大小全提到了(15:42:19)
巴格达的星星对大家说：她喜欢吃包子(15:42:28)
zorro对大家说：天津一辩漂亮啦(15:42:34)
道命对北极月说：总比那两个自己乱说的强吧(15:42:36)
ぺ旋律ペ亮了~对走进时光隧道找自己℡说：看你的资料也要给钱啊???(15:42:45)
红颜对天空说：是吖..(15:42:45)
萱芫菀苓对天津工大说：天津工业大学今天的服饰很漂亮啊，是精心制作的吧(15:42:52)
╃妳知我知*对大家说：这个评委叫什么？(15:42:52)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：这可是明码标价(15:42:52)
偶尔看看对大家说：(15:42:54)
ぺ旋律ペ亮了~对走进时光隧道找自己℡说：20呢,不是美元吧(15:42:54)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：不收小费的(15:42:57)
步剑尘对大家说：为什么不能提包子？包子不是网友提出来的么？(15:42:57)
ぺ旋律ペ亮了~对走进时光隧道找自己℡说：(15:43:01)
GG对萱芫菀苓说：呵呵(15:43:03)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：(15:43:04)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：RMB(15:43:09)
忘忧草对大家说：大工下半场加油！！！！！！！！！！！  (15:43:10)
尹尹对大家说：多会下半场开始(15:43:12)
zorro对大家说：投票不投张宜时，投给谁都不算值(15:43:17)
╃妳知我知*对大家说：谁告诉我？(15:43:18)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：不流通美元(15:43:24)
╃妳知我知*对大家说：这个评委叫什么？谁告诉我？(15:43:27)
萱芫菀苓对GG说：你是工大的？(15:43:28)
蕙蒂儿对尹尹说：评委说完就开始(15:43:29)
╃妳知我知*对大家说：谢谢(15:43:30)
傲儿对大家说：小费又不是要穷人给，为什么说到给小费，就是任何时候，任何地方，任何人都要给(15:43:39)
ぺ旋律ペ亮了~对走进时光隧道找自己℡说：还算有良心,呵呵.打个白条先(15:43:39)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：俺村只流通RMB(15:43:39)
zorro对大家说：投票不投张宜时，投给谁都不算值~~(15:43:40)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：(15:43:41)
★真诚≌爱你★对大家说：我投给了董乃康，相信我没错的！！！(15:43:48)
尹尹对大家说：哦 (15:43:49)
尹尹对大家说：呵呵(15:43:51)
GG对萱芫菀苓说：好像大部分人都是工大的(15:43:56)
zorro对大家说：投票不投张宜时，投给谁都不算值！(15:43:59)
尹尹对大家说：他们快说啊(15:44:05)
杨逸之对北极月说：包子有啥不好？(15:44:07)
sky对大家说：就3人 ？？？？？(15:44:08)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：拿美元  买不着香烟的 张大爷不认识(15:44:09)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：(15:44:13)
丝语对天津工大说：/86574863(15:44:15)
ぺ旋律ペ亮了~对走进时光隧道找自己℡说：大不了你也看看我的资料,两顶了(15:44:16)
小卒对辩论会评委说：能不能停下你们的评论啊,一会不是有说三道四环节吗(15:44:20)
zorro对GG说：还有一部分是辩手的同学(15:44:22)
ぺ旋律ペ亮了~对走进时光隧道找自己℡说：(15:44:22)
走进时光隧道找自己℡对ぺ旋律ペ亮了~说：不能看(15:44:22)[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 yank1986 在 2007年07月26日 04:08pm 时添加 -=-=-=-=-
无泪天堂对大家说：太棒了 康姐(16:05:12)
贵州大学辩论队对九头龙说：怎么会这样认为呢(16:05:15)
lucky对大家说：当你有钱上馆子，付出百分之几的消费应该不算什么(16:05:15)
小溪对大家说：(16:05:15)
Sirius高喊着:大家加油！~~~，大家加油！~~~
一鸣的粉丝！对大家说：泼辣是讨人厌的(16:05:15)
卓对杨逸之说：DD，我被警告了。(16:05:15)
尹尹对大家说：水啊？(16:05:15)
贵州大学辩论队对九头龙说：在贵阳(16:05:15)
★真诚≌爱你★对天津工大说：董乃康：我真喜欢，我相当喜欢，我太喜欢你了！！！(16:05:15)
无泪天堂对大家说：文姐  太棒了(16:05:15)
卓对天空说：哦哦，绿mm啊(16:05:16)
杨逸之对卓说：哈哈，谁叫你这么说呀(16:05:16)
就是泰兰德对大家说：我已经被屏蔽了2回了，(16:05:25)
aula1986对大家说：我也付过小费...我总觉得大半夜的 出租车司机最辛苦 通常找零的几角钱就告诉他不用找了(16:05:25)
lucky对大家说：自由辩论时间是多少(16:05:29)
ぺ旋律ペ亮了~对大家说：在国内,广告费是产品价值的多少倍?(16:05:31)
卓对杨逸之说：那我打FT？还是字母？(16:05:38)
`~沉 沦\对大家说：天津已经赢了.........(16:05:38)
杨逸之对╃熱點〆晗や烟〆说：谢谢管理员，给卓警告(16:05:42)
贵州大学辩论队对★真诚≌爱你★说：我觉得你支持对了(16:05:45)
萱芫菀苓对天津工大说：冯文说话速度稍稍放慢一下，听不清楚了(16:05:50)
飘零对天津工大说：(16:05:50)
蕙蒂儿对大家说：拿小费来提高服务人员的素质吗？我看那是恶性循环吧！(16:06:01)
卓对杨逸之说：切，切切。。(16:06:20)
新浪UC热点活动组对╃熱點〆天国圣徒说：恩。双方都配合的不错。(16:06:20)
贵州大学辩论队对九头龙说：你想听声音？(16:06:20)
╃熱點〆晗や烟〆对杨逸之说：(16:06:20)
卓对杨逸之说：不是烟美女管理员拉(16:06:20)
贵州大学辩论队对九头龙说：我在办公室，可不能和你语音啊(16:06:45)
无泪天堂对大家说：(16:06:45)
杨逸之对╃熱點〆晗や烟〆说：反正是管理员拉(16:06:45)
╃熱點〆晗や烟〆对杨逸之说：不是我(16:06:45)
★真诚≌爱你★对贵州大学辩论队说：有理不在音高嘛．．．．(16:06:45)
杨逸之对卓说：：反正是管理员拉((16:06:45)
卓对╃熱點〆晗や烟〆说：他搞错了。(16:06:45)
╃熱點〆晗や烟〆对卓说：(16:06:45)
无泪天堂对大家说：大连已经穷途末路了(16:06:54)
贵州大学辩论队对九头龙说：谢谢，可是暂时不能满足你啊(16:06:55)
萱芫菀苓对大家说：提倡不是强行啊，大连理工混淆概念啊(16:06:57)
一鸣的粉丝！对大家说：大连似乎赶上来了(16:06:58)
.对大家说：不愧是冯文(16:07:00)
尹尹对大家说：晕了(16:07:02)
贵州大学辩论队对九头龙说：是啊(16:07:11)
卓对杨逸之说：咳嗽，晚上好好教训你，哼(16:07:11)
北极月对一鸣的粉丝！说：同意呀 (16:07:17)
GG对lucky说：呵呵，好像去那种地方的人一般也没有多钱啊。中国人还没有这种习惯，至少现在是(16:07:19)
就是泰兰德对大家说：冯文，冯文冯文，冯文，冯文，冯文，冯文，冯文，冯文，冯文，冯文(16:07:21)
zorro对大家说：宜时比较厉害(16:07:23)
行走对天津工大说：张宜时(16:07:25)
贵州大学辩论队对九头龙说：谢谢(16:07:31)
辉对大家甜甜一笑，小女子有礼了┈
★真诚≌爱你★对贵州大学辩论队说：褡裢２辩好辛苦啊(16:07:33)
萱芫菀苓对天津工大说：冯文说话速度慢一些，慢一些(16:07:38)
★真诚≌爱你★对贵州大学辩论队说：大连(16:07:38)
就是泰兰德对大家说：没有经济就没有文化吗？(16:07:42)
葫芦对主持人说：我听天津二辩说话很难受(16:07:42)
无泪天堂对大家说：冯文(16:07:42)
小鸽子对大家说：宜时是相当厉害~~(16:07:43)
一鸣的粉丝！对北极月说：两队差不多(16:07:45)
明对大家说：冯文猛啊(16:07:48)
★真诚≌爱你★对贵州大学辩论队说：好性哭，我同情他(16:07:49)
无泪天堂对大家说：董乃康(16:07:51)
贵州大学辩论队对九头龙说：我只能听你讲(16:07:52)
ぺ旋律ペ亮了~对大家说：知道"雅阁女"吗?她说月收入低于3000圆RMB的是低等人,那不付小费的也是低等人呢???(16:07:52)
走进时光隧道找自己℡对新浪UC热点活动组说：是啊  要注意一下啊  别总打错字(16:07:54)
明对大家说：有点意思(16:07:54)

MIA

为什么从央视的连接点不进去了？

yank1986

正：
1与世界接轨。。。为服务业提供客观收入。。
2对服务人员收入有提升。。鼓励服务人员更好的服务
3消费者是理性的。。鼓励优质。。给予小费应该提倡
提出小费不是制度。。而是一种文化。。

反：
国民经济水平不高。。日常付消费会额外增加消费负担。。会引导产生因人而异的服务质量
使灰色收入正当化。。服务业目前对国内经济拉动尚不处于主导地位。。
立足于国内发展现状提出不适合中国国情（为什么总是在说中国问题=。=）
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 yank1986 在 2007年07月26日 03:57pm 时添加 -=-=-=-=-
以上为下半场=。=立论

yank1986

下面引用由MIA在 2007/07/26 03:52pm 发表的内容：
为什么从央视的连接点不进去了？

那个需要安装一个插件。。=。=我的电脑上次反正是没安上。。于是直接用UC听啦。。嘿

MIA

蛮平淡的比赛
刚才的问题解决了

yank1986

[这个贴子最后由yank1986在 2007/07/26 04:12pm 第 1 次编辑]

下半场工大提出付小费是一种奖励和鼓励机制。。对于不满意的可以不付。。满意的就可以鼓励。=。=有易于服务行业发展。。打开国门与世界接轨所以应该提倡
而大连理工提出付小费不适合中国国情（个人感觉立不住脚），还处在温饱阶段，恩格系数不高。。69%消费者不愿意付消费。。不适合中国现状论证不应该提倡付小费。。

MIA

越听越冷

yank1986

下面引用由MIA在 2007/07/26 04:10pm 发表的内容：
越听越冷

哈。。天那么热。。正好帮你消暑嘛。。。网络辩论赛让你“清凉一夏”~=。=

yank1986

第二位评委评价天津工业大学的辩手不知道恩格尔系数然后请教对方辩手指出。。称其在回避问题。。借以判定大连理工获得1分。。这让人很不信服啊。。。哎。。。辩手又不会知道所有。。不知道但勇于承认总比编造或者真正的回避要好吧？

SIGR

这年头，连恩格尔系数这样的几乎算是常识的知识点都不知道，我不得不说一句“无知”了……

east

恩格尔系数是什么？
我比较无知，啥常识也不懂……

bruceliujing

[这个贴子最后由bruceliujing在 2007/07/26 05:44pm 第 3 次编辑]

   我个人观点，这要看对方在解释“什么是恩格尔系数”之后，天津工大有没有回应对方关于“恩格尔系数”的提问或者论述。如果没有，那确实有逃避的嫌疑。

    不过，如果大连理工没有解释“恩格尔系数”，这又是另外一个问题。

    另外，如果没记错的话，恩格尔系数越低，代表人们花费在食物上的金钱的比例越小，社会富裕程度应该越高。
    如果楼主的记录没有错误的话，大连理工对“恩格尔系数不高”的解读有问题吧。

SIGR

恩格尔系数是食品支出总额占个人消费支出总额的比重。

19世纪德国统计学家恩格尔根据统计资料，对消费结构的变化得出一个规律：一个家庭收入越少，家庭收入中（或总支出中）用来购买食物的支出所占的比例就越大，随着家庭收入的增加，家庭收入中（或总支出中）用来购买食物的支出则会下降。推而广之，一个国家越穷，每个国民的平均收入中（或平均支出中）用于购买食物的支出所占比例就越大，随着国家的富裕，这个比例呈下降趋势。——引自百度百科

为什么说这是一个近乎算是常识的知识点，就是因为这个名词在我们日常生活中被各类媒体反复的引用，包括我们高中的时候但凡学习到“社会主义优越性”或者“改革开放成果”等的论述，就会出现这个东西

所以，如果辩手对此都毫无认识，即便不认作逃避问题，那也只能用无知来评价了

east

嗯，如果你直接说食品支出总额占个人消费支出总额的比重
那我知道
btw,这种东西，如果题目需要，赛前准备甚至可以直接拿来原版书籍进行研究
即便我这样的文盲，上场也会不是文盲
因为辩论终归是辩论

smilesir

[这个贴子最后由smilesir在 2007/07/26 06:06pm 第 2 次编辑]

下面引用由SIGR在 2007/07/26 05:10pm 发表的内容：
这年头，连恩格尔系数这样的几乎算是常识的知识点都不知道，我不得不说一句“无知”了……

这不算啥。

以前我们单位有个北京某财经类重点大学毕业的经济学硕士，一次当班时转了篇讲“基尼系数”的文章来，我提醒她，收入差距、贫富差距的问题比较敏感，要谨慎。她一副莫名其妙的样子对我说，“基尼系数”指的不是食品消费在个人总消费中所占的比重吗？我当即晕倒……

SIGR

估计奢侈品消费里面会出现“基尼系数”……请辩手不要再无知了

yank1986

=。=饿。。。这个系数。。那个数据有时候瞒混乱的说。。总是现补课。。。没办法。。偶这方面很无知。。。

herolandis

个人感觉小费是一种准商业贿赂行为，通过支付额外费用在与其他顾客的竞争中处于优势地位，客观上鼓励对消费者的歧视性选择，不应予以支持。
西方人给小费有传统原因，并不等于这个机制很好。