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北师大之辩

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发表于 2007-7-21 21:40:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
“公众对辩论赛关注度降低,不是辩论本身魅力减少,而是辩论队本身水平下降。”
张泽群成了北师之辩的焦点,北师大胜了,但胜得不光彩。但是辩论赛的这种演变就可以完全推究到参赛队身上吗。
  低分辩率的视频,断断续续的声音。央视硬要将网络与辩论生硬的联系起来,还美其名曰新手段,新技术。
  非专业评委的非专业点评更伤透了广大辩友的心。国辩变了质地,于是更多的高校把目光投向了“海峡杯”等海外比赛。
  纵观几天的比赛,激动的说教有之,评委说大家要温文尔雅。儒雅的辩风有之,评委又说那是准备不足的心虚。一遍做结辩的有之,中途重新开始的有之。
  这样做是有利于辩论赛本身发展还是阻碍其发展。评委可以坐而言,怎么不能起而行。这才是辩论赛失去光彩的正真原因
 
发表于 2007-7-21 22:02:47 | 显示全部楼层

北师大之辩

评委在相当多的情况下不是专业的
所以这时候辩论的主体辩论队就应该起到对评委的再教育工作
另外,既然北师大赢了
也没必要说人家不光彩
赢了就是赢了
发表于 2007-7-21 22:05:00 | 显示全部楼层

北师大之辩

是某些比赛的导向让辩论风气沦落,某些队伍的胜利让辩手风骨沦丧

当然,我也不讳言很对队伍的水准,确实还需要提高

发表于 2007-7-21 22:12:11 | 显示全部楼层

北师大之辩

如果所有的辩论队能够适当的"藐视"一下比赛的所谓导向和一些评委
情况是不是要好一些呢
事实上是:部分辩论队在为了比赛的输赢不择手段投其所好(并不是说今年的比赛),于是另一部分的坚持也只能换来失败
发表于 2007-7-21 23:23:18 | 显示全部楼层

北师大之辩

坦白说,看了没多久就看不下去了。有网络问题,更有队伍水平问题
发表于 2007-7-21 23:48:48 | 显示全部楼层

北师大之辩

让主持人做辩论赛的评委,合适吗?
发表于 2007-7-22 00:06:01 | 显示全部楼层

北师大之辩

peterxxx2002,拳拳之心,赞一个。

海外比赛和一些非官方比赛是辩论爱好者自发组织的,比如四大名校赛、亚太赛、马来西亚世界大专华语辩论赛等等,对辩论的理解更深、比赛的组织更专业一些。而央视选入常变常新的误区,好的东西没坚持下来,以全辩国辩这样重要比赛演练新模式,自然显的问题多多。

我们老师劝辩论爱好者们要多一份包容,但今天我们更希望大赛组织者们多一些反思、检讨和改观。

发表于 2007-7-22 07:27:49 | 显示全部楼层

北师大之辩

[这个贴子最后由smilesir在 2007/07/25 01:20pm 第 4 次编辑]

主办方、参赛队两方面都难辞其咎。


主办方囿于自己所谓国家大台的身份,在话题上始终不能有所突破,只是一味地在形式上“为了变而变”,还号称什么“新突破”、“常变常新”。其实,CCTV、BTV、凤凰等各地电视台也有一些专家对话类的节目,实际上很多环节就是辩论,因为是社会热点话题,节目很有意思。但是每次到了大学生的辩论赛,就仍是那些陈糠烂菜。这里的一位“元勋”颇为愤懑地说过一句:“大学生就只配讲‘利大于弊’!”

04年和今年的比赛中引入了一些社会热点话题,有些人便号称“政策性辩论”。但是我们看到,很多辩题还是在就某项所谓“政策”,评价什么“利大于弊”、“弊大于利”,再辅以现在的赛制,可以说是“伪政策性辩论”。

长期这样搞下去,自然没人爱看。现在连那些曾矢志不渝的参与者都渐行渐远,足可以说明一些问题。

另一方面,现在的校园生活极为丰富,辩论的投入产出比确实低了些,能够潜下心来钻研辩论的学生越来越少,很难奢望他们能在场上展示出什么思想的火花。大量的比赛在看到辩题后我们就能知道场上将会出现什么局面,那就是大打概念战。

前几个月为两个比赛做评委,让人颇有感触。

首都高校经济学院辩论赛揭幕战,上届冠军对东道主,经济全球化是否会导致文化全球化。离谱的比赛组织、整场的概念争斗已经令人愤怒,辩手们还在台上津津有味、自娱自乐地讨论究竟什么是“全球化”,对于经济、文化几乎提都不提。强忍着火气没有起身逃离,熬到了比赛结束,之后的比赛再也没有答应出席。最后,东道主如愿以偿地夺冠。

后来又去了京工演讲团组织的北京八校辩论赛,有三支将参加这次网辩的队伍出战。半决赛,北师VS中财。整场比赛沉闷得要死,除了场上选手偶尔发出一点动静,整个会场几乎鸦雀无声,评委身后一排有观众在睡觉。上一场半决赛胜出的队伍本来在观众席上观察决赛对手,结果看到一半就“兴高采烈”地离席而去了。另一位评委对我说,你真幸运,给上一场中青政VS北交大做了点评,我真不知道一会儿能就这场说些什么。我不禁感叹,现在的辩论赛这么难看,你又凭什么要求电视台拿出时段来播出呢?那不是对公共资源的一种浪费嘛!

决赛,奥运会应强化还是淡化金牌意识。两支队伍又在大谈概念。特别是水平相对比较好的一方,也在一遍又一遍不厌其烦地“教育”评委和观众,什么叫“金牌意识”。最后,反而是整体水平稍弱一些的那支队伍在总结陈词中不客气地点出,今天的比赛实际上一方在说“有积极作用的金牌意识应该强化”,另一方在说“有消极意义的金牌意识应该淡化”。双方还辩论个什么劲儿呢?


辩论今天的势微,实际上是组织者、参与者共同不努力的结果,谁都难辞其咎,这里面已经形成了一种恶性循环。这样说,可能的确有些“伤众”,不过现在的辩论都已经“重伤”了,再不改变,恐怕灰飞烟灭也为时不远。

发表于 2007-7-22 10:42:44 | 显示全部楼层

北师大之辩

下面引用由smilesir2007/07/22 07:27am 发表的内容:
主办方、参赛队两方面都难辞其咎。
主办方囿于自己所谓国家大台的身份,在话题上始终不能有所突破,只是一味地在形式上“为了变而变”,还号称什么“新突破”、“常变常新”。其实,CCTV、BTV、凤凰等各地电视台 ...

呵呵,说的真细~这么多内幕都被捅出来了,嘿嘿。

其实我们很多时候要想到,作为官方,他们组织这样的比赛,他们考虑的是收视率,如果没有收视率,那任凭大家多么努力,任凭大家多么上心,也不是我们这样的爱好者,或者进一步说发烧友,所能决定的。

看马来西亚那次世界华语赛之前的表演赛,就是胡渐彪PK颜江翰那次,讨论华人是不是丑陋的,接下来的论坛,他们又讨论马来西亚建国**年走过的道路是不是良性的,之类的。我们常常慨叹内地没有相应的政治环境可以让我们说此类的话题。可是我们仔细想想又会知道,如果让我们说,我们会不会说的哪怕是稍微针砭时弊一点呢?

大专辩论搞成这样,我们当然都不乐意看到,大家也说了很多原因,比如说组织者,比如说学校投入,比如说辩手水平~我想还有一点需要注意的,是整个中国大陆的学生已然很难把自己的注意力集中在关注在社会热点上了。所以“衣食足而知荣辱,仓禀实而识礼节”,他们连毕业以后自己会不会有一份工作都无法保证的时候,我们又怎么能期望他们抽出时间来对社会上的事情关注一下呢。所以他们讨论“是否应该给服务生小费”,能不能想到应该对弱势群体给予一点超越规则的公平;他们讨论“日常生活提倡AA制合理不合理”,能不能想到人情若是加以理性来衡量就只会毁灭纯真的人情。不是我们要怪他们,是在这样一个浮躁的大学生活文化中,他们没有办法。

希望学校再招新的时候,小孩子一上来可以不用再问:“学长,我参加辩论赛有什么实际的好处吗?”

发表于 2007-7-22 10:50:36 | 显示全部楼层

北师大之辩

碰到这样的比赛,楼上的点评时能不能破口大骂啊?

我在校内评点比赛的时候,经常骂哭辩手,有一次竟然骂哭了三个,搞得我都不好意思了……

发表于 2007-7-22 11:11:57 | 显示全部楼层

北师大之辩

下面引用由HaJiwon2007/07/22 10:42am 发表的内容:
我想还有一点需要注意的,是整个中国大陆的学生已然很难把自己的注意力集中在关注在社会热点上了。所以“衣食足而知荣辱,仓禀实而识礼节”,他们连毕业以后自己会不会有一份工作都无法保证的时候,我们又怎么能期望他们抽出时间来对社会上的事情关注一下呢。

当今的大学生不关注社会热点是事实。

毕业后出路难找也是事实。

但二者之间是否存在因果关系我表示怀疑。

难道因为毕业后出路难找,前途不明朗,大学四年就什么都不干了吗?

其实我们杞人忧天了,在很多娱乐性更强的活动中,大学生们可舍得花时间了,玩儿得很投入。

发表于 2007-7-22 15:04:22 | 显示全部楼层

北师大之辩

下面引用由peterxxx20022007/07/21 09:40pm 发表的内容:
北师大胜了,但胜得不光彩。

还好吧,我个人的感觉,双方差距不大,北师大略胜一筹。
如果说各种赛制、技术、环境因素带来了不良的影响,
这种影响应该是对双方都有的,
没什么值得埋怨的。

希望CCTV这帮家伙能在第一轮结束之后好好反思一下。
这不?清华和贵大的比赛又出了技术问题?

发表于 2007-7-23 01:48:42 | 显示全部楼层

北师大之辩

下面引用由SIGR2007/07/21 10:05pm 发表的内容:
是某些比赛的导向让辩论风气沦落,某些队伍的胜利让辩手风骨沦丧
当然,我也不讳言很对队伍的水准,确实还需要提高

完全同意!!

发表于 2007-7-23 12:57:54 | 显示全部楼层

北师大之辩

不论评委水平
还是辩题选择
以及最关键的辩手基本价值观的培养
大陆辩论都是每况愈下

辩论赛打得看似热闹
但就是让人没有听下去的欲望和耐心

这样的现象非常值得深思

发表于 2007-7-23 23:22:55 | 显示全部楼层

北师大之辩

浮躁的世风辩论也逃不出
发表于 2007-7-24 12:44:16 | 显示全部楼层

北师大之辩

下面引用由SIGR2007/07/22 10:50am 发表的内容:
碰到这样的比赛,楼上的点评时能不能破口大骂啊?
我在校内评点比赛的时候,经常骂哭辩手,有一次竟然骂哭了三个,搞得我都不好意思了……

要是上电视的话会有人说结题炒作的。
我曾经点评到辩手愤而离席……

发表于 2007-7-25 00:44:29 | 显示全部楼层

北师大之辩

下面引用由SIGR2007/07/22 10:50am 发表的内容:
碰到这样的比赛,楼上的点评时能不能破口大骂啊?
我在校内评点比赛的时候,经常骂哭辩手,有一次竟然骂哭了三个,搞得我都不好意思了……

这个……还好,我只骂哭过一个……

看来SIGR和我都属于那种“太求是”的类型。呵呵~

发表于 2007-7-25 00:47:47 | 显示全部楼层

北师大之辩

您老骂哭过哪一个?
既往不咎啊,这几天可不许骂哭~当然你会被气哭的,也许~
 楼主| 发表于 2007-7-28 21:48:11 | 显示全部楼层

北师大之辩

海峡杯也走下坡路岂不为辩论堪忧
发表于 2007-7-29 04:46:22 | 显示全部楼层

北师大之辩

欢迎大家到北师大辩论队的blog上去看看,一个辩手写的对张泽群的意见的文章,真的很有意思![br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 MaPowerness2007年07月29日 04:48am 时添加 -=-=-=-=-
地址如下:
http://blog.sina.com.cn/u/4db13cfa010009kt
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