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主席余薇： 我们本场的辩题是“负翁的生活幸福大于辛苦还是辛苦大于幸福”。在这里，我先要解释一下，这辩题中的负翁啊，并不是财富的富，而是负债的负。这呀，确实是今年才有的一个新名词。它专指那些贷款消费的工薪阶层们。而在这个族群当中，又以年轻人居多。因为这些年青人他们参加工作没有多久，没有那么多积蓄，可是大家要结婚啊，要消费啊，那只好贷款买房、买车。于是便有了时下最流行的负翁一族。那么，面对动辄百万的贷款，面对每个月的还款压力，这些年青的负翁们他们是否过得幸福呢？我们先一起来看一下大屏幕。 今天的辩题确实是一个非常新鲜的话题，在以往的辩论赛中不是那么多见的，而且也是一个很有趣的话题。我们有理由相信两支参赛队会给我们带来一场精彩的辩论。我们还是来认识一下双方的出场阵容和他们的立场观点。大家看到坐在我右手方的是正方西安电子科技大学代表队，他们的立场观点是“负翁”的生活幸福大于辛苦。 一辩是倪抒音，电子信息科学与技术四年级本科生；二辩是芦翔，计算机系统结构二年级研究生；三辩是毛小强，计算机应用二年级研究生。欢迎你们的到来！ 坐在我左手边的反方澳门大学代表队，他们的立场观点“负翁的生活辛苦大于幸福”。一辩是赵杭，工商管理学院2005级本科生；二辩是彭寅，工商管理学院会计学2002级本科生；三辩是刘京京，特别计划中心财务管理2005级研究生。同样欢迎你们！ 再来认识一下，我们评判团的专家学者们，今天我们的辩论赛依然由七位专家学者组成，他们是：上海戏剧学院教授刘明厚、华东师范大学教授吴刚、上海外国语大学新闻传播学院院长张祖忻教授、上海交通大学教授姚俭健、上海市新闻工作者协会主席贾树枚、华东政法学院教授殷啸虎、南京大学社会学系教授翟学伟。担任本场比赛的点评嘉宾是一位曾经叱咤辩坛的著名的辩手，他就是在93年狮城舌战中夺得国际大专辩论会最佳辩手的来自复旦大学的蒋昌健先生，欢迎各位专家学者的到来。现在我们双方队员早已是严阵以待，比赛正式开始，首先请出的是正方一辩同学发言，您的发言时间是4分钟，由请。 正方一辩倪抒音： 谢谢主席，各位下午好！从八十年代到今天繁华的都市，从狭小的房屋到今天宽敞明亮的住宅，我想很多人都和我一样亲身体验了二十多年来社会飞速发展的变化。在变化的过程中，出现了这么一群人，他们收入不少却背着银行的债务，年纪不大却享受着老辈人追求半生而不得的幸福生活。我们戏称他们为“负翁”。 “负翁”是一群符合市场经济发展规律具有现代信贷消费观念和行为的新生群体。他们的出现正是我国社会平稳进步、经济稳步发展，社会信贷制度不断完善、个人消费观念更新的必然产物。在这样的一个社会里，人们才能对未来充满了信心，而这正是人们敢于贷款消费，敢于花明天的钱圆今天的梦的直接动力。“负翁”是一个特殊的群体，这些时代的弄潮儿对未来怀有充分的信心，他们追求高品质的生活，不满足于应循守旧的生活方式，他们积极向上，渴望着百尺竿头更进一步的自豪与快乐。他们对未来充满了希望同时又能够在理性的分析现实的基础上展望未来。当然，我们在这里说“负翁”是一个理性的消费群体，并不是一种主观的臆断。 首先，从我国银行自身来看一看，银行信贷是要通过银行对于个人的信用评估才能够判断他的贷款能不能取得，换句话来说，“负翁”可不是想做就做的，而是要通过银行严格理性的分析评估；其次，我们称今天的“负翁”为都市新贫族其区别于旧贫族的一大特征，就是他们符合现代社会发展潮流的新观念，他们并不是那种迫于生存压力而不得不去借债度日的传统负债者，而是在时代发展过程中勇于追求勇于创新，对未来抱有信心并且具有还贷能力的那么一群人。通过以上对“负翁”产生背景的分析，我们已经界定出了“负翁”的群体概念。 接下来，让我们从以下三个方面来讨论一下“负翁”自身的生活。 第一，从人的需要层次方面来看，“负翁”他之所以愿意去做“负翁”的生活，其目的就是要得到比贷款以前更高层次更加美好的生活状态。马斯洛将人的生活分为五种，“负翁”其实就是一些已经满足了生存需求，向着更高的目标前进的那么一群人，他们通过贷款帮助自己提高生活的层次，从物质的享受到精神上的愉悦，从买车买房到接受更高等的教育享受更高等的尊严以至实现自我价值。 第二，从消费观念和心理方面来看，“负翁”们先是用先进的消费观念和震撼的消费理念来改变他们本来很平庸的生活，然后又以其优质的生活品质展现他们追求梦想实现实现人生目标的一种能力，当然，在这整个过程当中,负翁们无疑要洒下辛劳的汗水，但是他们却乐其所为，因为他们即做好了辛苦的准备，更懂得如何将常人眼里苦涩的汗水转化为激发斗志，滋润心灵的甜美甘露。第三，从感受者的立场来看，其实做为一个局外人，我们只能外在去评价负翁的生活，这其中的幸福与辛苦只有负翁自己才能明了，对于我们来说，负翁的辛苦也许是体积庞大的一大块，幸福只是一块小小的矿石，但是在负翁心中天平一定向着幸福的一端倾斜，因为生命中有黄金，对于他们来说理想实现的幸福，自我价值达成幸福，就是那块黄金啊！谢谢。 主席余薇： 谢谢正方一辩同学，接下来我们请出反方一辩同学亮出本方的观点，您的发言时间也是4分钟，有请。 反方一辩赵杭： 谢谢主席。大家好，刚才对方辩友表达了对银行信贷制度充分地信任，可是我要问问你，银行为什么要借钱给你啊？那是因为银行相信你能还给他更多地钱，我们再看一下，刚才对方辩友告诉我们，普通人成为负翁以后他的幸福感会大大的增加，所以负翁的幸福就大于辛苦咯，可是对方辩友你要注意啊，我们今天不是在用负翁的幸福和普通人的辛苦进行比较，我们是负翁自己和自己在比较啊，那我方来看一下，到底负翁生活中他的幸福和辛苦谁多谁少呢？ 我们也从三个方面来比：首先，相对于幸福，负翁的辛苦更加坚如盘石，我们知道，负翁的物质享受是以负债消费为基础的，这就注定他们的幸福要比辛苦脆弱，也许今天我还住着豪宅，开着爱车兜风，可是有朝一日还不上贷款，我就不得不面对人去屋空的现实。到那时候，连打车也要再三犹豫，但是那些催款单据白纸黑字给了我真真切切的压力，实实在在辛苦啊。其次负翁的辛苦早知幸福更加刻骨铭心，在别人眼里负翁的生活是挺幸福，挺风光的，可是真正地辛苦只他们自己知道。虽然有车有房令同事羡慕，被亲友赞赏，可实际生活怎么样呢？肯德基变成了方便面，辛巴克变成了速溶咖啡，演唱会变成了现场直播，尽管如此负翁还是要竭力维护一个与豪宅香车相匹配的外型，他们委婉地拒绝了同事的请客，因为怕花钱回请，不敢邀请朋友到家里做客，因为怕人发现自己没钱装修房子，压力这么大，却不敢倾诉，因为好面子，更不敢去消遣娱乐，因为这个花费更高，可以说，这种辛苦是比幸福更令人印象深刻的。 再次，负翁的辛苦比幸福更持久，开上新车住上新房时候的那种满足感和兴奋自然是无以言表的，可是我们都知道，随着生活的习惯，这种满足感会慢慢降温，可是每月的还贷压力并不会减少，因为银行并不会因为你习惯了就不收你利息了。更何况，我们生活中有很多的风险和意外，怕父母生病，怕公司裁员，怕车价下跌，怕油价上涨，如此的战战兢兢，忐忐忑忑是始终伴随着负翁的。 通过以上的三点比较，我们可以非常明显的看出，负翁的生活辛苦在于幸福，那大家要问了，既然负翁这么辛苦，为什么还有越来越多的人选择成为负翁呢？这里面当然有市场诱导的因素，但更重要的是，辛苦其实并不像大家所想象的那样，如洪水猛兽一般避之则及，其实啊，负翁和普通人是一样的，都是在为明天的幸福负出今天的辛苦，所不同的是，富翁的确提前享受到了一些消费品，那他也理所应当地为了这种提前享受而偿还着，还付出辛苦，并且为了告别负翁这种身份而奋斗。因为只有当他不再是负翁了，他的生活才是真正地幸福大于辛苦啊。 所以我们看到，负翁的生活不过是众多生活方式当中的一种，但是，他对人有更高的要求，要求负翁们能够正视辛苦，敢于承担责任，勇于面对困难，懂得先苦后甜，以认真谨慎地态度来生活，如果我们这些年青人能够做到以上这点的话，那么负翁也不失为一种值得鼓励的选择吗，综上所述，我方认为负翁的生活辛苦大于幸福，谢谢大家！ 主席余薇： 谢谢反方一辩同学，接下来我们请出的是正方二辩同学进一步阐述本方的立场和观点，您的发言时间是3分钟，有请。
正方二辩芦翔： 谢谢主席。各位好，有几个问题想和对方同学商权。 第一，对方刚才跟我们说我们成为负翁之后就面临着更多的压力和风险，我们可以考虑一下，是不是说我们只有成为负翁之后这种压力和风险才存在呢，如果我们每个人生活在这个生活当中，是不是说我们不成为负翁我们就没有工作上的压力，我们就没有一些风险的一些约束呢。 第二，对方辩友跟我们描绘了一种负翁非常，非常辛苦的一种生活方式，而且他们都是厚着面子才维护着这种生活方式，那我想问一下，这么趋之若鹜的这么多人，大家都去追求这样一种生活方式，是不是大家都急着去戴上面具，让自己躲在一个面具的背后，来过着辛苦的生活呢。 下面论证我方的观点，其实啊，我们今天来审视今天负翁的生活的幸福和辛苦，必须转变一种观念，什么观念呢？就是我们传统观念当中有一种谈借色变的观念，现在银行的信贷制度下，银行其实并不是黄世仁，而负翁也不再是杨白劳，现在的人如果再象戈郎台那样生活，绝不会是幸福大于辛苦的。幸福本身是人的主观感受，主动选择负翁的生活方式，完成个人追求高品质生活的愿望，其内在感受必然是幸福大于辛苦的，俗话说“解放思想，黄金万两”，说的就是这个道理。第二，所谓幸福呢，其实是指人心情愉悦的境遇和生活，所谓辛苦是人的身心劳苦，幸福本身虽然是人的主观感受，但一定社会下的幸福观是统一的，是建立在一定物质条件基础上的，不同的人在享受相同质量的生活时，所产生的幸福感随着他们需求的强烈程度的增加而增加，普通人与负翁最大的区别在于什么呢？打个比方，就好比说负翁和普通人他们心中的目标都是苹果，而普通人是什么，只是心里想着要追求这个苹果，而负翁是什么呢，负翁则是一边吃着这个苹果一边去追求，在满足了他这种基本的幸福的需求之后负翁还可以认识，也可以追求更高层次的幸福。还是那个比喻，负翁在这里不仅吃着这个苹果而且他可能还会想到梨。所以说，普通人的幸福在远方，负翁们在享受当前幸福的同时又在追求着更大更广泛的幸福。 第三，透过现象看本质。表面上看负翁从银行贷的是钱，可实际上呢，他们获得的是一种对更多社会资源更大的一种支配权，使用权和一种受益权。他们可以调动各方的资源，实现自身的发展，为自己搭建一个更好的工作，学习和生活的平台，在这里，他们不仅可以买车，买房，而且可以接受更好的教育，获得更多的机会，更充裕的时候，更广阔的空间，更难得的机遇，正是这些可以用钱换取却难以用钱估量的价值，更有利于我们自身价值的实现，所以说对方辩友如果论证负翁的辛苦大于幸福是因为负翁有还贷的压力的话，那对方辩友是不是说只有免费的午餐才是幸福大于辛苦的，谢谢各位。 主席余薇： 谢谢正方二辩同学，接下来我们请出反方二辩同学看您是如何反驳的，您的发言时间是3分钟，有请。 反方二辩彭寅： 谢谢主席。对方辩友，大家好。成为负翁之前压力跟风险当然有，但是成为负翁之后这个压力跟风险是不是更大了呢？而听完对方辩友刚才论述我们先来理清两个定义上的问题，第一是负翁的定义问题，对方辩友认为负翁一定有一个理性的价值观和消费观，而这恰恰是对方辩友今天理解的片面所在，因为其一我们知道，今天这个辩题的背景就是在信贷消费越来越过热的情况下，所以如果对方辩友如果只看到这个理性的情况，我们今天的这个讨论就失去了其本身的意义，其二，我们知道消费这个本身就含有非理性的成分，要不商家怎么会去打广告去吸引消费者呢，所以我们今天看到这个负翁的行为不能只看到理性的这一面，而第二个定义问题就是辛苦的定义问题，我方强调的是辛苦不等同于痛苦，而这两者的区别在于只有过度的辛苦才能等同于痛苦，而负翁的辛苦往往是我们可以自己主动承受的，我们在做很多事情的时候都会选择主动承受辛苦，就好比我们追求爱情的过程，我们往往就是历经的风风雨雨才见到了彩虹，但是我们还是热此不疲，证明这个辛苦是我们主动可以承受的，而基于这两点，我们再看看对方辩友几个主要观点。 第一，对方辩友告诉我们，今天他做了一个不合理的比较，他总是拿一个负翁的幸福和一个非负翁的辛苦进行比较，从而得出他的观点，负翁的幸福多于幸福，但是今天你方辩证的是负翁的幸福大于辛苦，当然就是负翁自身的幸福跟辛苦来进行比较，就好比今天我们要论证我方三辩的优点大于缺点，你不能拿他的优点跟我的缺点进行比较从而得出他优点多于缺点吗。 第二点，对方辩友今天其实在告诉我们，负翁的辛苦可以转化为动力，而转化为动力之后就是种幸福了，但是我们想想看转化为动力难道代表辛苦不存在了吗？我们想想看汽车的动力增加了，你怎么不问一下轮子呢？轮子的负他的是不是更辛苦了呢，刹车是不是更辛苦了呢？而第四点对方辩友今天我们知道富人的消费本身就是追求幸福，而对方辩友却告诉我们，我追求这一幸福的过程也是无比的幸福，按照这个逻辑我们想想看，如果在富翁还清贷款的那一刻，他是不是按照对方辩友的观点我应该继续不停的去贷款呢，因为过程是如此幸福，结果目标也是如此幸福吗？可是我们看到不是的，而其二我们看到，是谁借钱给你，是银行，银行为什么借钱给你，是因为你可以还他更多的钱，而我方今天要告诉大家的是负富的辛苦大于幸福是我们可以努力创造和大胆承认的，华南经理就说的好，能者劳，智者愁，无所用心无所求，最懒惰无所用心的人才是最不辛苦的人，而我们知道，一个能干的人，一个有能力的人，一个有作为的人，本身就是比平常人辛苦一点吗，所以我方认为负富的辛苦多于幸福，谢谢各位。 主席余薇： 谢谢反方二辩同学，接下来要进入小品表演的环节，每一次小品表演的环节都成了一场辩论赛的极大看点，那么我们今天双方队员又会有什么精彩的演绎呢，马上为你献上，首先请出的是正方同学上场，有请。 正方小品： 大爷：感谢同仁医院治好我儿的病，他还考上了西安电子科技大学，现在在这个上海教育电视台上班，这不刚买了个大房子，把我接过来，老大啊，你看看你，你看看你这个工作也不错，咋还住那个小房子。 老大：爸，我不是努力攒钱了吗。 大爷：你弟弟怎么有钱。 老大：他，他这是，唉，你到了你就知道了。 大爷：从小就这么个熊样。 二媳妇：爸，你来了，快请坐，快请坐。 大爷：这房子还真不小，龙儿呢？ 二媳妇：他出去有点事，哥要不你找找他去。 老大：行。那你们先聊。 大爷：婷婷，这房多少钱啊？ 二媳妇：花了六十万。 大爷：啥，六十万这要卖多少头猪啊，哪来这么多钱？ 二媳妇：我们跟银行贷款。 大爷：贷款，啥是贷款。 二媳妇：贷款啊就是先跟银行借。以后慢慢再还。 大爷：啥，还借钱，你说我家祖祖辈辈没借过一分钱，那个小兔崽子上次治病，我丢了老脸才去借钱，你现在还借钱，气死我了，不住了，走。 二媳妇：爸，你别急啊。 老二：哥，最近跟嫂子关系咱样了？ 老大：别提了，天天见面就是吵。我呀一回到那个小破屋心里就开始发毛。 老二：哥你也不能全怪我嫂子，你看一天工作那么辛苦回到那小破屋里，咱能不憋得慌呀。 老大：难道我不想买个大房子，这不就攒钱吗。可是天天攒这房款天天升，我看这驾势到五十岁的时候也买不上房。 老二：哥，我看你不如这样，也和我一样贷款呗，其实你这人就是思想太保守，你看我哪有你们想象中的那么辛苦呢。说白了你这攒钱攒到猴年马月啊。 老大：唉，行行行，回去我和你嫂子商量商量。 二媳妇：爸，爸，爸，看见你们我就放心了，我还有点事我先走了。爸你消消气。 老二：爸你这是怎么了？ 大爷：别碰我，你这个兔崽子还会借钱了，你给我滚。 老大：爸，我弟弟他是，其实你，唉呀。 大爷：儿子，我也不住了，咱家还有条老黄狗我也放心不下，老二，我跟你说，你借钱，你借钱心里能安心，你出去借钱这脸往哪搁呀？ 老二：爸，我知道你是为我好，但现在时代不同了，借钱又不是什么丢人的事。 大爷：你还有理了你。 老二：唉呀爸，你看看我哥，天天攒钱攒钱，就住那么点小破屋，那侄子都快长成潘长江了，你让他再攒下去，你说那咱办吗？ 大爷：那你借钱住那房子心里就安心？ 老二：爸，你看，我和婷婷现在工作也稳定，所有这些钱都是银行经过评估以后才借给我们的，你看房子那么大，住进去心里多舒坦啊。 大爷：那你哥是咱回事啊？ 老大：爸，我这活得窝囊啊，天天的攒钱，天天的看老婆的日子，看现在这驾势再过二十年我也买不上房。 老二：喂，老板啊，什么派我到澳门大学去进修，好好，谢谢老板，谢谢老板啊。爸，我呀，老板，公司派我到澳门大学进修mba，你看看我那房子买了以后家里面的事我也就不用操心了，所有事情都安排好，我再工作的时候就全身心的投入，你看老板现在也赏识我，还把我派出去了，你看这多好啊。 大爷：啥ba，就听说过nba，姚明是去打球，你这个小子是去干什么呀？ 老大：爸，你不懂，人家那是管理，弟弟，恭喜你，看起来你当上个负翁，这生活反到滋润起来，回去你也给我介绍那贷款，我也要成为你们负翁一族。 老二：爸，你看，咱今天是个好日子，咱都不走了，要不这样明天我们哥俩陪你到南京路上买点衣服，那美女可不少，要不再给你找另外一个去。 大爷：你这个小兔崽子。 主席：好，谢谢正方同学精彩的表演，我们接下来请出的是反方同学上场，在这里要提醒同学们注意的是你的表演时间不要超过四分钟，有请。 反方小品 女：我是堂堂高老庄的大小姐，你凭什么娶我， 天蓬元帅：我是人见人爱，车见车载的天蓬元帅 女：我要名车 天蓬元帅：贷款买 女：我要豪宅 天蓬元帅：贷款买 女：我要去火焰山度蜜月 天蓬元帅：贷款去 女：那好，我等你 天蓬元帅：啊呀，还钱好辛苦啊，这半年来，我是又扛包我又拉纤，又种田又送外卖，我整个人都瘦了，听说最近银行又加息了，这可怎么活啊，我得想想办法。那边来两个人，看起来挺有钱的！ 悟空：啊呀，师傅啊快点走啊，已经走了大半年了，还没走到西天，已经累死老孙我了。 唐僧：悟空！吃得苦中苦方为人上人嘛，还何况你我都是债务缠身，还是足足九九八十一期分期付款呐，辛苦一点也是应该的嘛！ 悟空：师傅啊，你说你，当初非要找唐太宗借那么多钱，就为了买件破袈裟，搞得我们现在要去西天求经去还债。唉 唐僧：我这不是为了化缘方便嘛，你还不是把整个花果山都押给东海龙王，就买了根破棒子，唉，以前我们都成了富翁一族啊！ 悟空：还好啊，观音姐姐介绍你我前去西天求取正版真经，以偿还债务。 唐僧：唉，那是我大唐盗版跟bt下载太严重嘛，这是我们的一个机会。 悟空：唉，师傅，少废话了，赶快走吧！ 天蓬元帅：打劫！ 悟空：啊师傅我好怕呀！ 唐僧：小朋友，刀不是这么玩的！ 悟空：呆，小子，敢打我们的主意，不要命了！ 唐僧：悟空，问他劫财还是劫色。 悟空：小子，劫财还是劫色啊！ 天蓬元帅：劫财！ 悟空：师傅，他要劫财！ 唐僧：问他为什么劫财！ 悟空：小子，为什么要劫财啊！ 天蓬元帅：还债！ 悟空：师傅，他要还债！还还还债，啊呀，遇上同路中人啦 唐僧：小朋友，还债有很多正当途径嘛，你为什么要走上这条不归路呢？你是为什么借的债呀！ 天蓬元帅：为我老婆！ 唐僧：喔弥托佛，又是为了女色啊，色即是空，空即是色，看你这模样，她肯定是图你的钱，你还是把她甩了吧！ 悟空：师傅，你怎么又出馊主意啊！我说小猪啊，不如你跟我们一起去西天求经算了！ 天蓬元帅：你们俩个是？ 悟空、唐僧：我们是负翁取经小组。 唐僧：这是我徒弟悟空，我们一同去西天求取正版真经。 天蓬元帅：啊呀我的妈呀，专为假的组织啊，请你收我为徒带我一起去西天取经去吧！ 唐僧：看你胖得如此可爱，食量多一点就多一点吧，我就决定收你为徒，可是你要知道，此前去西天取经，路径遥远，可是异常得辛苦啊！ 悟空：没错，兄弟，不过你且放心，等我们把经取回来了，真正告别了负翁的生活，我们的好日子就来了， 天蓬元帅：我懂了！ 唐僧：你想明白了吗？唉，看你过得这么辛苦，你借了很多债吗？ 天蓬元帅：八x 唐僧：那你以后就叫八戒吧！ 主席余薇： 谢谢反方同学精彩的表演，他为我们本届辩论赛送上了大话西游第二集的播出，那我们双方同学的表演是非常的精彩，也是非常的活泼有趣的，可是他们却很好的支持了本方的立场和观点，非常的富有智慧，很有感染力，接下来还是让我们看看他们在经典的自由辩论的环节中会如何发挥呢，各队的累计用时是四分钟，首先我们请出的是正方同学发言，有请。 正方三辩毛小强：谢谢主席，刚才对方辩友为我们奉献一场非常精彩的小品，我们仔细来想一想，真正是他们师徒四人到了那一天才成仙的吗，中间九九八十一难是百炼成仙，在这中间，师徒的友谊，为民除害，在究竟是幸福多一点还是辛苦多一点，请对方辩友给我论证。 反方三辩刘京京：取经路上当然辛苦了，把经取回来就幸福了吗，我想请问对方辩友，您刚才举了吃苹果的例子，请问您吃苹果的时候用不用还苹果的钱？ 正方一辩倪抒音：对方辩友在路上怎么就不辛苦了呢，我取到经是一种辛苦，二辩和三辩的师徒友情又何尝不是一种幸福呢？ 反方二辩彭寅：对方辩友，师徒友情这叫苦中作乐，苦中作乐本身不就是苦多一点，乐少一点，辛苦多于幸福吗？ 正方二辩芦翔：即便是苦中作乐，我们说他是一种幸福，那么刚才猪八戒、孙悟空和唐僧三个人最后都成仙了，成仙之后是不是实现了他们成佛的自我价值，自我价值都实现了，为什么还不幸福呢？ 反方一辩赵杭：那我问对方辩友了，成仙还是负翁吗？我们今天进行了比较，而对方辩友却没有给我们比较辛苦和幸福谁多，我想问对方辩友了，成为了负富之后，他的幸福按照你们说了增加了，他的辛苦到底增加了多少呢？ 正方三辩毛小强：对方辩友说，他们成仙了以后是不是负翁呢？他如果想成为负翁当然还可以继续下去，还是您那个问题，在中间这一过程中间，我们师徒之间的友谊，而且我们斩恶除魔，种种种种，对方辩友在您看来，它究竟是幸福多还是辛苦多，请您论证！ 反方三辩刘京京：就是因为他知道成仙之前辛苦大于幸福，所以他成仙之后就不去取经了嘛！我再次请问对方辩友，他吃苹果的时候到底用不用还苹果的钱，请你一定要回答我啊！ 正方一辩倪抒音：吃苹果的过程它本身就是一种幸福，我总算听明白了，对方辩友就是认为躲在家里吃西瓜，吃苹果，那叫幸福，走在路上实现自我人生的价值那就不叫幸福了，对方辩友您的层次是不是稍微低了一点呢？ 反方三辩刘京京：对方辩友，我一边吃苹果我一边要还钱，我还正是我的辛苦，您说我层次不高，我倒要请问对方辩友了，你一边吃着苹果，你要去追求那个梨，追求梨用不用付出辛苦呢？ 正方二辩芦翔：我们为什么说要追求梨呢？是因为他在吃到苹果之后发现了梨比苹果更好吃，所以他这种幸福的层次当然不同了，这种层次的比较为什么还不是幸福大于辛苦呢？ 反方二辩彭寅：对方辩友你吃了苹果想着梨，吃了梨又想着西瓜，那本身不就是一种辛苦吗？ 正方三辩毛小强：对方辩友啊，是啊，想想是挺辛苦，看似挺费脑子，但是我满足的是什么事，我身心愉悦，对方辩友不要仅看物质是上辛苦的，但是我们要想一想啊，家庭的和睦，这种种种种，究竟是一种物质能够比拟的吗？ 反方二辩彭寅：对方辩友，家庭的和睦是一个全然的论证吗，你能保证每个家庭都能和睦吗，如果你怕老婆怎么办呢？正方一辩倪抒音：对方辩友我想请问对方大学您仁义礼智信，请问仁义礼智信是幸福呢，还是躲在家里不用看书是幸福呢？ 反方一辩赵杭：那我想问对方辩友了，作为一辩，也作为一个女人吧！虽然跟心爱的人在一起奋斗是很有感觉的，可是把你的青春和梦想交给银行，你觉得这值吗？ 正方三辩毛小强：我们并没有把我们的青春和梦想交给银行啊！我们是把它交给了我们自己，用这些物质上的来换取我们精神上的，这更幸福啊！ 反方二辩彭寅：回答关于刚才辩友关于我们学校的问题，我想告诉对方辩友我们学校不是借款办学，所以我们学校仁义理智信虽然幸福，但他不是负翁啊。 正方一辩倪抒音：回答对方一辩的问题，我作为一个女人，银行帮我实现了我的人生梦想，我在享受的过程当中，银行看着我来还钱，我当然幸福啦！ 反方三辩刘京京：对方辩友刚才说，只要精神上的就已经很幸福了，那我请问了，如果你们不买车，不买房，夫妻两个人租一间小房，然后，一起为事业奋斗，这不更有精神感，更幸福吗？你们为什么非要成为负翁呢？ 正方二辩芦翔：那对方辩友，是为了说我们负翁只买车，只买房，那回答我们小品的问题好了，我们小品当中，我们现在要去澳门大学进修，如果我现在没有钱，我是放弃这次机会呢，还是贷款去把握这次机会呢？ 反方三辩刘京京：对方辩友，当然可以贷款了，一边贷着款，一边还着款，只要辛苦一点就没问题了。 正方三辩毛小强：谢谢，在这过程中，一方面是还了钱，挺辛苦，但是我能融入这么一个美好的，我曾经梦想的集体当中，我感到的是无比的幸福，正是这种幸福，让我就更加努力去创造更多财富，对方辩友。 反方二辩彭寅：对方辩友，今天为什么一直不敢正视这种辛苦呢？我们都是大学生，大学生都不敢正视辛苦，你要谁来正视辛苦呢？ 正方一辩倪抒音：我们怎么没有正视辛苦呢，我们承认这种辛苦是有，但是，这种辛苦在我们负翁高速的群体里变成了幸福，而且使得我们的幸福变得更加的美好。 反方三辩刘京京：对方辩友，高素质的人就没有幸福吗？他为什么素质高，因为他面对辛苦不怕，而且能承受辛苦。这才叫素质高嘛！ 正方三辩毛小强：所以啊，今天我们负翁讨论的不就是这么一个群体吗，正是因为这种群体苦中作乐，以苦为乐，物质的加精神的远远大于对方辩友您的物质的呀。 反方三辩刘京京：对方辩友终于承认负翁的素质高，而且承受的辛苦也多了。那我再次请问对方辩友，你既吃着苹果偿还着苹果，还追求着梨，这两种辛苦到底比幸福谁大谁小呢？ 正方三辩毛小强：当然是边吃边走这样的幸福大了，你想，我边吃边走，走着走着我把苹核一扔，说不定，栽在地上还能长出一棵苹果树呢！ 反方二辩彭寅：对方辩友我们还是从水果中跳出来吧，我们今天借款的都是年轻人，那请问了为什么都只是年轻人，那些老人为什么不去借款，成为负翁呢？ 正方一辩倪抒音：因为我更能够承受压力，把这种压力成为幸福啊。 反方一辩赵杭：对啊，对方辩友已经说了，你更能承受压力，承受压力不辛苦吗？ 正方三辩毛小强：承受压力固然辛苦，但对方辩友你要给我们论证的是，作为一个普通的人要承受成长的压力，作为一个负翁他更要承受压力，请你把两者相较一下，怎么得出我们得到的幸福多一点，而你得到的压力又多一点，这两者你如何比较的呢？ 反方三辩刘京京：我方立论的时候已经从三个方面进行比较了，到是对方辩友在立论的时候没有提供辛苦在哪里，请问对方辩友，负翁他成为负翁之后，辛苦到底有没有变化呢？ 正方二辩芦翔：负翁成为负翁之后他当然有辛苦，但是这种辛苦和我们老百姓之间的辛苦是否有本质上的区别呢，那负翁获得了钱之后，他可以满足自己更多的需要，是不是他这种层次上更高，层次更高是不是比你辛苦来得更大呢？ 反方一辩赵杭：对方辩友还一直在拿负翁的幸福同普通人的辛苦做比较，可是，我们今天说的是负翁自己的辛苦同自己的幸福啊，对方辩友怎么没有给我们一个比较呢？ 正方一辩倪抒音：怎么没有比较呢，我在追求幸福的过程中，确实有辛苦，我已经反复承认了，但是我要说的这种辛苦恰恰又被我转化成幸福，甚至还是我幸福的一种小小代价而已嘛。 反方三辩刘京京：对方辩友帮我论证一下，你是怎么把压力转化为幸福的？ 正方三辩毛小强：对啊，我们是这样转化的，为了我方的幸福那一点点小的贷款那又算得了什么呢？ 反方三辩刘京京：原来对方辩友用的还是精神胜利法，告诉我，我想转化，于是它就转化了，我想有光，于是这世界上就有了光。 正方一辩倪抒音：那好了，我方追求的是精神幸福，对方辩友追求的又是什么呢？是不是追求的仅仅是物质层面上的幸福呢？这样是不是太不公平了。 反方二辩彭寅：我们追求的也是精神上的一种辛苦啊，这也不矛盾啊。但是我方请问对方辩友的就是，那为什么对方辩友你承认有辛苦，有幸福，但是你却没有给我们一个合理的比较标准，来比较这两者何者更大呢？ 正方二辩芦翔：对方辩友，我方却从来没有说负翁是为了追求精神上的辛苦啊，还是那个问题，就好比说，我们今天就这么多人在这里上学，但是我们没有钱，怎么办呢？ 反方三辩刘京京：对方辩友，借钱嘛，只要你借钱的同时能付出辛苦，把钱还了就可以了嘛。 正方一辩倪抒音：只要我借钱的同时付出辛苦，享受更大的幸福，把钱还了就行了嘛，又是两种幸福啊。 反方二辩彭寅：你上学是幸福的，但不代表你上学通过自己的努力还这个贷款是辛苦的吗？ 正方三辩毛小强：是啊，我每走一步，我所处的种种辛苦在我调过头来再看,这恰恰是我幸福的见证啊,这两种幸福加在一起当然要大于你的一种辛苦啦. 反方三辩刘京京：对方辩友你也说了，你要调回头来看，调回头来不就是摆脱了负翁的身份时候，那个时候就不是负翁的生活了吗。 正方二辩芦翔：那是不是非要摆脱负翁身份的时候才能看到这种幸福呢。（时间到） 反方三辩刘京京：对方辩友你要是还摆脱了负翁的身份才能看到这种幸福，证明您负翁的时候没有经历这种幸福，那怎么能论证幸福大于辛苦呢？ 反方一辩赵杭：对方辩友您要注意了，我们今天的论喻是负翁的生活，请您不要把在摆脱负翁身份之后得到的幸福牵扯进来吗。（时间到） 主席余薇： 确实是非常得精彩啊，我们看到了他们激烈的智慧的崩发，他们自由辩论的环节也引起了咱们现场的观众的阵阵掌声和笑声，我们被他们的智慧所折服，那接下来听一听评委们有什么问题要和我们的辩手交流，有请评委提问，各队的队员回答的时间是三十秒。 姚俭建： 正方一辩，生活的幸福是一个人内心松驰快乐的一种体验，我的问题是当一个人承受着巨大的还债压力时，他的幸福感又主要来自于哪里呢？ 正方一辩倪抒音： 首先谢谢您的提问，我们认为压力是无处不在的，就比如说我今天来参加辩论赛，当然是有一种压力的，可是负翁是不是压力就比别人多一些呢，可能是要比别人多一些，但是为什么他愿意去追求这种压力呢？因为最大的幸福对于他来说并不是那些所谓松驰的幸福，而是一种自我价值实现的幸福，正是负翁这个群体他所追求的幸福是更高一层的，所以我们才敢说他承受的压力其实要更小一些。谢谢您的提问 姚俭建： 请问反方一辩，一个人幸福指数的高低，并不完全取决于生活辛苦的程度，比如说一对恩爱的夫妻，尽管为了还债非常的辛苦，但他们同时感到特别的幸福，你怎么来解释这一现象。 反方一辩赵杭： 夫妻双双把债还是的确是挺甜蜜浪漫的，但是十天半个月这样可以，两三年这样也可以，三五年要这样就受不了了，毕竟做为年青人来讲，他们的青春和梦想才是更为重要的，谁让爱情和生活之间本身就是有着一个现实和理想之间的差距呢，所以当我们真正的去考虑爱情和现实生活的时候，我们就不得不正视现实生活中的那些辛苦，它是影响到这种幸福的指数的，谢谢。 张祖忻： 正方二辩，幸福是一个人的主观的感受，实际是内部的心理状态，那么你方是从外部来讨论的，请问你们的判断的可信度如何。 正方二辩芦翔： 其实我们说今天这个评判幸福和辛苦我们也从这个负翁自身他也作出了一个比较，也就是说我们这个负翁在贷款之后他确实有他的辛苦，但是在这个辛苦还款的过程当中，幸福也是始终伴随的。首先第一点，他在还款的过程当中，他的幸福，比方说我买了一间房子，我每天走到这个温馨的小屋里，我感到的是一种油然而生的幸福，当我还上这个房子之后，更是一种自我实现的一种表现，这种表现又是另外一种幸福，所以说这个自我实现的幸福远远大于他还款这一点点的辛苦。谢谢您！ 张祖忻： 请问反方二辩，你们毕业以后啊，如果你们不想成为贷款族的话，那么你们就不可能安居对吧，不能安居是不是就很辛苦啊！ 反方二辩彭寅： 对啊，不能安居很辛苦，所以我方也说，其实如果你有能够正视这个辛苦，我们也鼓励你成为负翁，所以我方今天其实是在辛苦的定义跟随对方不同，我们的辛苦是一种自己可以承受的，而且自己可以预见的，自己可以主动去承受的，就是说我们在面对这个辛苦，正视这个辛苦，即便辛苦比幸福多，我们也会选择成为负翁，因为我们本身就是为了追求一个更幸福的目标，谢谢。 翟学伟： 我问正方三辩一个问题，这个负翁的最大特点就是被债务所逼，而幸福的特点呢，主要特征是个人的自由，那么被债务所逼就导致了这种不自由的，就是不能自己想干嘛就干嘛，而老想着去还债的这样，他如何能证明幸福是大于辛苦的呢？ 正方三辩毛小强： 其实呢，是不是因为还债以后他更不自由了，我们来看这样一个例子，比如说我以前住在一个小房子里面，这个时候老婆说老公啊你要买车，儿子说老爸啊你要住房，这对我来说也是一种辛苦也是一种压力，当我真的把车和房供起来之后呢，有了空间而车呢又节省了我的时间，这些东西是可以用金钱来换取，但是无法用金钱来衡量的，所以我方说我们今天的辛苦是大于幸福的，不是，是幸福是大于辛苦的，不好意思。 翟学伟： 我问反方三辩一个问题，我们都可以去做这样一个假定，人人都是要追求幸福的，那么如果负翁感到辛苦是大于幸福，那么他还会选择做负翁吗？ 反方三辩刘京京： 谢谢提问，我想即使他感受到了我成为负翁之后辛苦会大于幸福，他仍然可以去改造“负翁”这条路。首先，它只需要有一个前提条件，他能够证实自己的辛苦，他意识到我们今天的辛苦并不是一件坏事，因为他是在用今天的辛苦来换取明天的幸福，是在用今天的辛苦给今天的生活作为一个保障，如果他能认识到这一点并且去努力地承受他所担付到的那些辛苦，那他当然可以成为一个“负翁”并且过得很好，谢谢。 主席余薇： 谢谢评委们的提问，也谢谢同学们精彩的回答，那么双方队员要夺取最后的胜利就要好好把握最后一环，总结陈词这个环节，我们将请出的是正反双方的三辩做总结陈词。首先请出的是反方三辩同学，您的发言时间是3分钟，由请。 反方三辩刘京京： 谢谢主席，大家好！刚才对方辩友在辩论过程中向我们提出过三个难题，现在我来一一解答。 第一，有关压力的问题，对方辩友刚才说一个“负翁”跟一个普通人的压力没有本质上的区别，可事实证明这点是错误的，“负翁”的压力跟普通人的压力当然有本质上的区别。首先他要承担还债的压力，还要承担加息的压力，这个压力也许对我方来讲不算什么，更可怕的压力还在后面，我不敢随意的调动工作，我要整天担心，哎呀！我的父母明天会不会有可能生病呢？如果生病了，我可要拿出我月俸的很多很多钱来为我们的父母治病，我不敢随意调动工作，因为我怕我随便的调动工作之后，我可能会失去加薪的机会，我可能每个月拿来的钱不能够按时的去付我的月供，这种压力对一个人来讲才是最可怕，也是最严重的。同时，他不敢跟他的老婆一起出去旅游，因为旅游我们知道要花很多钱的，他也不敢随便跟朋友去唱卡拉ok，因为我们知道唱卡拉ok也需要花很多钱。这种种的压力堆积在一起，对于一个人来讲就构成了他和普通人比较起来有着不同本质的压力，而这个压力有人给起了一个很好的名字叫做“高压锅”。“高压锅”之后就是一个“笼中鸟”的问题，因为在这个压力的限制下，他的生活圈子被限定在一个很小的范围内，正是这种拘束也让一个“负翁”变得很辛苦，但我们反过来讲，这种辛苦是不是一件坏事呢？不是的。因为你提前享受到了一些物质消费的幸福带来了一些享受，如车和房那你为此而付出“高压锅”和“笼中鸟”的辛苦又有什么呢？我们认为这个价值上才是一个真正值得我们注意的地方。 第二，对方辩友刚才举了一个例子，关于吃苹果和吃梨的例子。我仍然有兴趣跟对方三辩在这个例子上进一步的探讨，对方辩友刚才说他可以一边吃着苹果一边去摘梨这个很幸福，那么我想请问对方辩友你一边吃着苹果这个苹果可不就是你的，是你借钱买来的。你吃这苹果的时候，你总要还这个钱吧！第二点，你要去看，你要去摘那个梨，摘梨我们知道可不是随便就能摘到噢！你至少要竖个梯子爬上树才能摘，你确实要付出一定的辛苦，放大到我们今天的社会生活来，你追求一个更高的目标。比如社交，比如个人价值的实现，你就要在比普通人付出成倍增加的辛苦。现在来看，对于这个过程已经有两种辛苦累加在这里了，一个是还苹果钱的辛苦，一个是追梨的辛苦，这两个辛苦加在一起比你光吃苹果带来的幸福无疑要多得多了吧！对方辩友也许说，我们老实一点，我们不去追梨不就完了嘛！那更惨了！对方辩友刚才举的马斯洛告诉我们，低层次的满足了追求高层次的是一个正常的事情，苹果吃了追求梨也是一个正常的事情，可是现在我啊！吃了苹果害怕还钱，就不去追梨了，压抑住了自己的心理需求这不更痛苦吗？因此对于“负翁”来讲，你是摘梨痛苦，你不摘梨更辛苦，于是辛苦大于幸福。第三点自我价值，对方辩友刚才总是说我们回过头来看“负翁”的生活就幸福了，那是你回过头来摆脱“负翁”身份之后啊！这能论证今天对方辩友的辩题“负翁”的生活是怎么样怎么样的吗？于是综上所述，我方的观点是“负翁”的生活辛苦大于幸福，谢谢大家！ 主席余薇： 谢谢反方三辩同学，我们接下来请出的是正方三辩同学做总结陈词，您的发言时间也是3分钟，由请。 正方三辩毛小强： 谢谢主席，听完对方三辩精彩的发言之后，我想有以下几个问题和在座的各位观众共同探讨一下。 第一那就是今天对方辩友的论证过程当中，对方辩友始终在指出我方是用“负翁”与非“负翁”比较，那么看看对方辩友您的比较是怎样的呢？他们是在用“负翁”的辛苦和非“负翁”的辛苦之间来比较，从而得出他方今天辩题这么一个结论成立。 第二就是对方辩友今天您幸福的定义有失偏颇，对方辩友把幸福定义成什么？他们认为幸福是我把所有的款还上了以后，我住进了大房子，这是一种幸福，我买上了车，开车这是一种幸福。那么我们来想一想，在这一过程当中，我们是用金钱来换取我们的房子，用金钱来换取了我们的车，但是这一过程当中我们取得的是什么？仅仅是房子和车那么简单吗？住在大房子当中，一家老小其乐融融这是不是幸福？开上车之后，我可以用原本我打的或者挤公交20分钟的时间，现在我只要5分钟就会到达我想到的目的地，这是不是一种幸福呢？如果这是一种幸福的话，那么我们今天的幸福是不是应该是物质加精神上的双重幸福呢？ 第三就是对方辩友今天所谈到的风险和压力，我们来看一看风险是什么？压力是什么？作为一个普通人来说有没有风险？有风险。有没有压力？有压力。就好比对方三辩所举的那个例子，老母亲生病了，怎么办？当然卖房子卖车都要给老母亲治病，如果是一个富翁的话，这些没有问题，如果是一个非富翁的话，我想他也会这么做，所以说在这一点风险的承担上面两者并没有本质上的区别。第二就是说我今天工作的压力。不错对方辩友是拿一个杯子来看，说我今天喝了一杯水，我感觉到我没有下一杯子喝了，但是我们能不能换一个角度来看呢？就是说今天我喝了一杯水，但是我喝完之后我在想我的下一杯水在什么地方呢？就好比这么一个概念，我今天我工作，是，我要承担压力，但是我会为此更加努力的工作，更加地努力工作在对方辩友眼里是不是看成了一种辛苦。如果我把更加努力地工作来换取我的明天当成一种自我价值实现的话，那么对方辩友您认为这是辛苦还是幸福，如果把以上种种幸福，物质上精神上的加起来和您方的辛苦物质上和精神上的加起来的话，我们不难发现辛苦是增长了，但辛苦的增长只是一个普通的增长，而我们的幸福呢？确是一个成几何的增长，这样一个过程当中我们不难发现，究竟“负翁”的生活是辛苦大于幸福，还是幸福大于辛苦。 其实我们今天所要强调的呢！就是作为一个人，他始终应该是一个积极向上乐观的态度来追求我的明天，也许我今天做得不是最好，但是只要我不断地努力，用我自身价值的实现来实现我明天的梦想，当然这是我们今天所追逐的。所以我方认为“负翁”的生活幸福大于辛苦，谢谢！ 主席余薇： 谢谢正方三辩同学的总结陈词，听了大家的发言和辩论之后呢？我真的感觉到幸福和辛苦确实很难说清楚，也许年青的“负翁”一族们都是痛并快乐者的吧！那么我们比赛的最终是谁胜谁负呢？我们大家是一样期待的，就请评委们退场公议，我们稍候见！ | 
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发表于 2006-10-24 20:06:42
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