国际大专辩论会A组初赛四

shw · 发表于 2005-9-1 22:52:40

你的报道还是很到位的。黄执中的类比和论证要求之间的落差，和你的报道无关。只是，要在场上以他的对手的身份指出他的问题，的确不容易。

岚星 · 发表于 2005-9-1 22:53:55

在西方的思维范式下，这种论证不会有掌声；
在东方的思维范式下，这种反驳不会有喝彩……

火 · 发表于 2005-9-2 00:11:20

<在西方的思维范式下，这种论证不会有掌声；
在东方的思维范式下，这种反驳不会有喝彩……>

可以請這位師兄解釋一下嗎

我到覺得執中學長的運動和休息的例子
其實沒有如你們所說的沒論証高新和養廉
因為折純粹是邏輯的論證方式
若運動和休息的例子可以被接受
同樣的高薪論証在邏輯及是合理的

應該是這樣...不同意見請指教

岚星 · 发表于 2005-9-2 00:38:50

西方的思维范式不承认类比论证，所以正方这个论证根本不会被接受；
东方的思维范式大量使用类比论证，所以用逻辑论证否定类比论证的合理性不会有喝彩。

shw · 发表于 2005-9-2 00:45:24

A -> B 如何可以用来证明 C -> D？这恰恰是正方没有论证的。正方的说法似乎是因为A -> B，所以 C -> D。

shaobin · 发表于 2005-9-2 01:00:52

只可惜反方经验不足啊。。。。。。。

dean · 发表于 2005-9-2 01:01:02

下面引用由岚星在 2005/9/2 00:38am 发表的内容：
西方的思维范式不承认类比论证，所以正方这个论证根本不会被接受；
东方的思维范式大量使用类比论证，所以用逻辑论证否定类比论证的合理性不会有喝彩。

理论上说，我觉得我的表述算是较清晰的：把待论证的辩题当作已论证的前提。
在实战中，我个人的经验还是反向类比最有用。
举个例子：
在论证什么什么利大于弊的时候，我们经常会听见有人说，吃饭也会噎着。我们能不吃饭吗？，所以xxx只要适当，就是可行的。
你完全可以反问：你怎么知道xx是吃饭而不是吸烟？吃饭吃的适当是好事，吸烟再怎么适当的吸，都对身体没好处。
主要是要形成条件反射，一听到类比就建构反面的例证。所以“对方同学类比不当”要百说不厌。

岚星 · 发表于 2005-9-2 01:50:35

嗯，dean给的是常规的破解法，我在这里说的是更有效果但也更难碰到——因为要对方配合——的破解法：用你的类比证明我的论证或反驳。

救世主 · 发表于 2005-9-2 11:51:09

哈哈，想起DEAN的：
对方辩友类比不当，你怎么知道以成败论英雄是经济发展而非破坏环境呢？

我心飞翔 · 发表于 2005-9-2 13:49:51

    想到原来西交的论证，如果对方说你们说珍珠可以养颜，我说不是，你说的是珍珠是能够去青春痘，反腐败则是要去除脸上的坏死的肌肉（实在想不出哪些是更好的类比了）

cat · 发表于 2005-9-2 13:52:47

謝謝辯論自由人把過程PO上來
下一場也辛苦你了

花孩子 · 发表于 2005-9-6 14:10:11

总体感觉，澳国立虽然不断博得场上的掌声，但是说理不足，而且确实队员经验不足，不过他们的风格可能也会引起辩论界的一些思索，到底辩论应该怎么“表演”，看完正常比赛，获得掌声相对少的成电却打的非常稳健，整体划一，不得不让人佩服确实是训练有素，我想任何一个队都难以望其项背了，但是，辩论真的是需要整齐划一吗？可是观众不是更想看一些思想火花的灵光突现吗？如果辩论也成了背诵比赛，到底还有多少人有这个兴趣和激情来参与其中了？观众是否还认可这种越来越脱离口语化的“show”？？

辩论自由人 · 发表于 2005-9-6 14:42:17

澳国立的选手已经很棒了,要知道,他们的辩龄总和还不如世新队的任何一个人的长...

花孩子 · 发表于 2005-9-6 16:18:41

是呀，不过据黄执中说，世新的两个女生也涉足辩论不是很深，其实看比赛也能感觉，只不过是觉得有了子申的参与，黄执中总算不用那么累了，还好能2挑4，呵呵！

辩论自由人 · 发表于 2005-9-6 16:21:40

可能人家更短吧?

电光九尾 · 发表于 2005-9-11 16:09:20

世新的两个MM还不错嘛
呵呵！

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