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胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

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发表于 2007-8-22 21:25:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

   截止今日,本次全辩尘埃落定。但是如果落定的仅仅是尘埃,辩论赛的意义自然难以伸张。笔者希望再来同各位一起做一个探讨。这次探讨的主题是辩论赛如何在确保胜利的情况下赢出水平,赢得精彩。

   诚如赛后几位评委所言,此次决赛大不如前,毫无精彩。甚至某评委要以“痛苦指数”来衡量比赛。这些感觉都与笔者略同。但是不同的是笔者对于不够精彩的原因有着更多的想法。

   先要问,为什么不够精彩?双方语言苍白,表情生涩只是表面原因,背后却是底气不足所致。此次辩论赛留给双方辩手的准备时间极为仓促。一场全国性赛事的决赛准备时间只有区区三天,不知道主办方有何特殊想法抑或有何难言苦衷。准备仓促的结果对于辩论的影响显而易见。依笔者经验而言,三天时间正是准备辩题的瓶颈期,正是手忙脚乱,为新出的立论辗转反侧之时。此时上场,除了底气不足,头脑不清之外,也许确实会增添一种主办方极力营造的现场感,但事实证明,除了现场准备好的那两个段子,如“路在何方,身在何处”云云,实在乏善可陈。

   但是不是准备时间充足,比赛自然能精彩呢?依笔者愚见,这要依队伍特点而定。中南和重大队伍的成长,笔者无缘亲历。但是05的四校赛,07的版权赛,还是让笔者有了亲自接触的机会。05年四校赛,重庆大学曾与武汉大学校队中现场感最强的一支交锋。今日重大的一辩当时还是新生。话题是关于名人隐私是否值得保护的问题。重庆大学的这位一辩当时就立出了一个非常像学术论文的一辩陈词,让我方的驳辩,也就是06年全国广告辩论赛最佳辩手的贾子年感觉非常棘手。全场比赛中,武大非常想营造一种轻松的气氛,但是重庆大学的风格极为不难缠,抓住几个重点定义不放,反方反复纠缠。结果就是,全场几乎没有任何掌声。当时重庆大学给场下观战的笔者感觉就是悠游于辩论之外,试图通过宏大的立论和不断的纠缠防守扰乱对手的节奏,乱中取胜。

   中南财经政法大学的辩风是彻底的大陆系。老三套,气势、战场、观众缘,中南财经政法身上都可略窥一斑。所不同的是,中南于前两者上基本到位,但是最后一点还需挖掘。紧张、团结、严肃、活泼才是优良作风。如果一味强打硬攻,效果可能适得其反。在这场胜利之战中,中南依靠的仍然是清晰的思路,果敢的进攻,明快的反击。虽然在场上一度和对手纠缠,局势有点混乱,但是此次战役的关键,中南的一辩的转换做得不错。他们在上半场的自由辩论阶段一开始就设置一个口袋阵。说要从师资、硬件等四个方面来阐述本方观点,然后逐一论证其资源的稀缺性这一主题,从而说明高等教育必须严进。这样的层次感非常鲜明。而重大似乎缺少了提纲挈领的功夫,显得头绪纷杂。当然,他们不似厦门大学那样一味固守,而是试图把握住对方的立论,详加阐释。但是辩论赛确实不是一个可以平心静气讨论的场所。

    从上面的分析可以看出,决赛的这两支队伍都不是乐意营造气氛,取悦观众的队伍。笔者揣摩,此次辩题回归象牙塔,确实可以让大学生有话要说,或如老梁所言,可以说出一些“大学生的生存状态”。但是双方似乎更乐意把辩题当成一个严肃的学术问题,运用大量的数据来佐证观点。遗憾的是,数据在中国似乎并不是理性的直接体现。双方此次的运用蔚为大观。中南说一个美国大学生的数据问题,重大立刻说不可能,中南说我们是询问了某大学副院长,重大说我们是从网上查的,你们肯定错了; 又谈到一个关于中南本校的数据,重大说是1:16,中南说我们是1:14。巧合的是标准是1:15__重大说你们错了,我们是刚从你们学校官网上查到的,中南立刻说我们学校刚通过教育部验收,数据不会有问题+++试问这样的交锋如何精彩?

    当然,数据之战并不是不可取。2000年全辩,武大对电子科大。双方数据运用不可谓不多,但是双方善于把数据的效果用感性的语言表达出来,并产生一种喜剧的效果。试看:

   电科三辩:请教对方二辩同学。请问乱开沟、乱停车、乱占道,这三乱问题严重滋扰城市交通,如何解决呢?
武大二辩:乱开沟、乱占道这的确是有管理的问题,可是依然主要是个设施问题。为什么要乱开沟呢?因为那个地方的道路可能不平坦。为什么会乱占道呢?我已经说了,停车场只有38600个车位,还有136万辆车你让他停哪儿呢?是挂在树上呢,还是飘在天上呢?(掌声)

   请大家看,袁丁的回答为什么会引来掌声?冷冰冰的数据为什么也能出彩?辩论需要幽默的精神,需要适当的调侃。并不是非要针尖对麦芒,那是不把观众放在眼里,一心只顾自己讨论痛快的表现。

   回到本次辩论赛。公允地说,决赛双方并不是没有有意识地营造气氛。上半场重大的总结,一上来就是“21世纪什么最贵?人才”这句话也许在特定的时刻会有笑果。但肯定不是在整支队伍闷了二十分钟,全场观众准备再接受一次道义洗礼的时候。网上当时就有人说冷。这个我倒不觉得。我觉得比较冷的是后面的煽情。重大三辩说自己是大四的,找工作如何困难云云。这个煽情太过刻意。什么东西太刻意了,幽默就会变冷,煽情就会变僵,这也算是辩论场的一条定律吧。中南的同学也说了一个大学生自习室的例子,但并不是为了幽默,而是要从中挖掘出一个大学教学质量下降的现象。所以,没有冷掉。

   上面是具体分析。最后还是谈一点笔者个人的看法。

   一  辩论赛的胜负关乎风格,但是精彩确是每一种风格都需要具备的。半途休息的时候,承蒙主持人慧眼,引用了笔者对于大陆系风格的六字评语“短平快稳准狠”。但是笔者觉得在短平快中是否应当更多的体现出一种急智?在稳准狠中是否也应当展现出一段柔情?当中南的急智表现消融在层层推进的战场之中,当重大的柔情幻化为纷杂无绪的高谈阔论,我想没有观众会再悉心领会辩论中的神韵与深意。

   二  辩论赛的精彩关乎现场表现,但更关乎准备工作。在场下的时候,我们是否应该更多的雕琢我们的语言?咄咄逼人,也可以调侃;连珠发炮,也可以不失风趣。关键是要有段子。相声艺术的最大特点是抖包袱。辩论赛对同样是语言艺术的相声是否应当有所借鉴?须知就算是单纯讲笑话,让人发笑,便已经是极不容易的事情。更何况要与辩论切题相关?观众们可以来关注辩题,也可以从辩论中获得一种喜悦。这都是我们辩手需要考虑的问题。

   三 辩论赛的胜利与精彩有莫大干系。精彩当然不能只理解为讲笑话。只不过现今的辩论赛食之无味,面目可憎也是实情。风格也可以是一种美,美在行云流水,美在妙手偶得。这话虽虚,但是我们确实可以在历届精彩的全辩与国辩赛事中亲身感受的。复旦的意气风发是不是美?西交的雄壮奇伟是不是美?如果这些队伍的美都能体现在各自风格之中的话,为什么今天的辩论队伍不可以做到呢?而反过来再想,这些队伍能够笑傲辩场自然靠的是实打实的成绩,而能同时为后人所记,反复回味不也靠的是这样一份精彩吗?当评委感受到这样一份精彩时,胜利自然不远。

   笔者愚钝,今日的感想也许并不太理性,也不够严谨。但是笔者只能以一种最朴实的心态去看待辩论,并为不断能够推动辩论走向新的境界的比赛、辩手而一次又一次的心悦诚服。毕竟,抛却风格、精彩、胜利之外,辩论也是一种自然生发的性情,挥之不去。

发表于 2007-8-22 21:45:19 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

基本同意。现在只不过是朝“举证型”辩论开始转型而已,大部分辩手对于基本的举证规则几乎没有多少了解和实践。而且“政策辩论”是未必好看的。
 楼主| 发表于 2007-8-22 21:52:20 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

别的不论,全辩很难引入。引入也会四不像。
发表于 2007-8-22 22:05:14 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

总觉得我们现在提倡的辩论反潮流
发表于 2007-8-22 22:29:24 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

中南说一个美国大学生的数据问题,重大立刻说不可能,中南说我们是询问了某大学副院长,重大说我们是从网上查的,你们肯定错了; 又谈到一个关于中南本校的数据,重大说是1:16,中南说我们是1:14。巧合的是标准是1:15__重大说你们错了,我们是刚从你们学校官网上查到的,中南立刻说我们学校刚通过教育部验收,数据不会有问题+++试问这样的交锋如何精彩?


好搞笑

发表于 2007-8-22 22:50:52 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

下面引用由zhaohui2522007/08/22 10:29pm 发表的内容:
中南说一个美国大学生的数据问题,重大立刻说不可能,中南说我们是询问了某大学副院长,重大说我们是从网上查的,你们肯定错了; 又谈到一个关于中南本校的数据,重大说是1:16,中南说我们是115__重大说你们错 ...

看时不觉得好笑。还有点悲哀。

发表于 2007-8-22 23:38:49 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

下面引用由另时代化石2007/08/22 09:25pm 发表的内容:
此次辩论赛留给双方辩手的准备时间极为仓促。一场全国性赛事的决赛准备时间只有区区三天,不知道主办方有何特殊想法抑或有何难言苦衷。准备仓促的结果对于辩论的影响显而易见。

MS这是历届全辩、国辩半决赛与决赛之间时间间隔最长的一次。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 smilesir2007年08月22日 11:56pm 时添加 -=-=-=-=-
04全辩:

头天下午半决赛第一场,暨南大学胜河海大学;晚上半决赛第二场,电子科技大学胜厦门大学。

第二天下午大决赛,电子科技大学胜暨南大学。

从半决赛第二场结束到大决赛开始,不足18小时。

发表于 2007-8-22 23:41:18 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

准备时间最短。重大只准备了2天。++
发表于 2007-8-22 23:42:24 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

00年上海区预赛,有个数据问题武大和中科大也是在场上争了一下,下场后吃饭还在争(不过大家比较熟,有点调侃的意味),最后是都没搞清楚,因为一个东西,两本书的数字不一样,呵呵。
发表于 2007-8-22 23:43:28 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

关于准备时间的问题我记得05年国辩的时候就有过争论。

当时大家批评港科,港科自己辩解称从半决赛到决赛才准备了2天(?)而已。问题就在于,辩题可不是2天前才给的。

如果今天比赛的不精彩归咎于准备得不充分,那我就要再问一句,是什么原因让比赛准备得不充分的?怪赛制吗?那我看,从93复旦、99西交到01武大,似乎半决赛到决赛之间的时间比这次更短吧。明明这个宽进严出的题目早早的就公布在了网上,而双方都说没准备的话,我觉得就是因为这两个队伍一开始就没有一个准备夺冠的心理。

怪谁呢?还是怪自己吧……

 楼主| 发表于 2007-8-22 23:49:02 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

恩,既然重大准备时间只有2天,可见并没有深谋远虑/
发表于 2007-8-22 23:55:30 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

下面引用由smilesir2007/08/22 11:38pm 发表的内容:
MS这是历届全辩、国辩半决赛与决赛之间时间间隔最长的一次。

不好这么比,赛会制的比赛,的确间隔短(最多2天),但是一个队伍要进决赛,不过三四场比赛。
这次的赛程,就是凌迟了——很像校赛,比耐力啊。
不过我真没算过,打了几轮?

发表于 2007-8-23 00:01:19 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

下面引用由dean2007/08/22 11:55pm 发表的内容:
不好这么比,赛会制的比赛,的确间隔短(最多2天),但是一个队伍要进决赛,不过三四场比赛。
这次的赛程,就是凌迟了——很像校赛,比耐力啊。
不过我真没算过,打了几轮?

这次打到决赛的队伍,一共打了五场,比“三四”场多了一场。呵呵。

上届全辩的决赛队伍倒真是“三四场”,电科是四场,暨南首轮轮空,一共打了三场。呵呵。

看来,给的时间短了不行,长了也不行。

发表于 2007-8-23 00:06:03 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

大部分都是三场,预赛和决赛间有修整期,就好多了。
发表于 2007-8-23 00:09:57 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

楼主提到的“观众缘”问题,我个人以为是因为双方的表现都缺乏美感。具体体现在:发言不精炼,自由辩论双方每次的发言时间都比较冗长,缺乏短平快的交锋,先解释对方的问题——其实就是绕——然后抛出自己的问题——还是绕;语言不经雕琢,干巴巴的陈述几乎构成了全部的内容,举个例子、打个比方还都是讲故事的模式。

楼主举武大的例子,我觉得很恰当,因为我们队当年即认为,就语言的美感而言,还没有队伍能够超越武大。中南的辩手可以找当时的辩词看看,00、01的武大,自由辩论时绝大部分的发言时间都没有超过15秒,但是意思却已经表达得很清楚了。学法律出生的人,往往因为思维习惯而陷入形象性不足的窘境,这一点非下苦功夫不可。

发表于 2007-8-23 00:14:12 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

不过这次因为要准备上下场交换立场,所以实际上等于每轮多打一场比赛。确实还是很考验辩手的耐力的。

但不管怎么说,才准备2天就实在有点说不过去。

发表于 2007-8-23 00:30:51 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

下面引用由SIGR2007/08/23 00:14am 发表的内容:
不过这次因为要准备上下场交换立场,所以实际上等于每轮多打一场比赛。确实还是很考验辩手的耐力的。
但不管怎么说,才准备2天就实在有点说不过去。

很多一心热爱钻研学术问题,极端重视立论,力求做到完美与无懈可击,辩手立志要做“理论家”的队伍都比较擅长谋杀Time,两场比赛之间有几天就把几天扔到下一道题上,而且绝大部分时间是用来大搞理论研讨。

前面两轮比赛之间给你很长时间,你习惯了,到后面一场紧似一场,痛苦也就来了。真强队还是伪强队,立判。

发表于 2007-8-23 00:42:14 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

如前所说,这个高校宽进严出是个很老的辩题  而且这次也是之前很早就公布了的

而且这也算不上是什么学术之辩吧

发表于 2007-8-23 01:06:23 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

1、准备时间上。
以前的比赛从公布所有辩题到第一轮比赛开始,之间有多少时间?ms一个月吧。就算准备3场比赛5个立场,平均一个立场也可以花近一周时间,差不多了。
而现在呢?第二轮开始的辩题是什么时候公布的?谁有时间去准备后面的辩题呢?难不成不准备马上要打的却准备决赛?不太可能的事。
何况这次还是双立场,5轮10个立场按每个立场一周的话要两个半月……

2、辩论不精彩的原因。

首先是准备时间不够。大家都是普通学生,平日里谁也不可能对这些问题深入研究,要想超越平常人茶余饭后的讨论层次,必须做足“文献综述”,然后才能站在前人的肩膀上做更深层次的思考——而这需要时间。

其次是语言设计欠缺。辩手的语言基本上都是临场自己组织的。而我比较反对这种作法。事先就战场设计语言应该是立论完成后的首要大事。虽然有时间的因素,但今年我觉得辩手在这方面的设计还远远不够——因为即使是第一、二轮,也鲜见辩手妙语连珠,让观众评委笑翻的场景。

第三是战术思路上存在问题。可能由于没有了观众,很多比赛中辩手似乎都忘记了辩论赛的基本原则之一——你永远不可能说服你的对手,你的目的应该是说服评委和观众。这就意味着辩手说的话应该让人觉得“这句话是听了对方的话之后,站起来说给观众听的——而不是说给对手听的”。但是似乎没有谁的发言带给我的是这种感受。

此三点如能解决,辩论赛应该会精彩很多吧……

发表于 2007-8-23 01:40:20 | 显示全部楼层

胜利与精彩————评2007年国际大学群英辩论会决赛

[这个贴子最后由smilesir在 2007/08/23 07:15am 第 3 次编辑]

本次赛事第一轮辩题公布时间为6月26日(cctv.com页面发布时间)。此时,距初赛第一场(7月15日)有19天,距初赛第十六场(7月30日)有34天。

第二轮及其后辩题公布时间为7月16日(sina.com页面发布时间)。此时,距重庆大学首轮比赛(7月27日)有11天;中南财经政法大学已在前一天打过首轮比赛,距他们第二轮比赛(8月2日)有17天。此时,距初赛第十六场(7月30日)有14天。此时,距决赛(8月22日)有37天。[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 smilesir2007年08月23日 01:46am 时添加 -=-=-=-=-
很多学校还是组织了不少观众的,主办方对此没有加以限制。本人就在不少于两个学校的比赛现场作过“观众”。

特别值得一提的是贵大,现场观众人数比“细细体味”演播室里人还多。当然,这次的现场观众一般都是“自己人”,倾向是比较明显的,“一边倒”。

http://www.bianlun.net/bianlun/bbs/cgi-bin/attachment.cgi?forum=83&topic=1034&postno=7&name=200785144045001_1186296319&type=.bmp
http://www.bianlun.net/bianlun/bbs/cgi-bin/attachment.cgi?forum=83&topic=1034&postno=7&name=200785144048001_1186296332&type=.bmp
http://www.bianlun.net/bianlun/bbs/cgi-bin/attachment.cgi?forum=83&topic=1034&postno=7&name=200785144400001_1186296403&type=.bmp

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