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《远去的马来西亚王朝》

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发表于 2007-1-23 22:46:08 | 显示全部楼层 |阅读模式


国际大专辩论赛,又是乏味的大陆夺冠,多么怀念过去中马群雄并起的精彩局面。胡渐彪走了,陈锦添走了,一个曾经风云一时的马来西亚王朝终于降下了帷幕。胡渐彪、陈锦添、陈勋亮,还有以前的萧俊仁、林猷荃、叶纹豪,一张张熟悉或不熟悉的面孔涌现在我眼前,正是他们打破了大陆的辩论长城,正是他们建立了马来西亚王朝,正是他们开创了国际辩坛一个黄金时期。而今,他们已渐渐远去,胡渐彪,也已不再年轻,但相信辩坛永远留下了他们的足迹。

曾经,大陆人恨过他们,因为他们整整压住了国际大专辩论赛两届比赛。

曾经,大陆人感谢他们,他们改变了大陆队一支独秀的局面。4年的大陆大马对抗,给我们留下了多少难忘的经典。对比97、01那两场辩论赛,更让人凭添了多少神往。

曾经,大陆人由衷地佩服他们,新加坡上,他们以四个男子助成的围墙,硬是将强大的大陆队拉下马下。

记起97年国际大专辩论赛,有人说过,将来,人们将记忆马来西亚。因为当时后备力量不足的问题已开始体现。然而,马来西亚的王朝的辩论尖子们凭着对辩论的无限热爱,将这一论断推迟了好几年。四个年头过去了,他们才依依不舍地离开。怀着对他们的喜爱、敬佩,对那一段黄金时期的眷恋,我愿追寻他们走过的脚印,以表达我心中的敬意。

马来西亚,作为传统的辩论强国,长期以来,为辩坛的发展作出了贡献。个人对他们在八十年代之前的历史成绩不甚了解,无谓献丑。只知道马来西亚队伍曾经给以大陆队伍顽抗。记得1988年第二届亚洲华语大专辩论会时,复旦大学队以3∶2的比分险胜马来亚大学队。

当天才的旧一代辩论员面临退役之时,这时又一批天才辩论员出现,这是马来西亚很多人津津乐道之事。由于这批辩论员的出现,揭开了国际辩坛长达四年的大陆大马争霸的局面。他们同强大的大陆队展开对抗,并一度颠覆了国际辩坛的局面,把大陆抛在身后,开创了一个辩坛的马来西亚王朝。

前进的道路上几多曲折,1995年,因为93年马大队伍几个不争气的队员落后的表现,使大陆中央电视台不肯邀请马来西亚队伍参加95年国际大专辩论赛.虽然马大队伍有争取了好几次,可是中国中央电视台始终不肯邀请马大队伍出赛.马大队伍非常伤心,他们卧薪尝胆,他们每一天都记住那年1995年的时刻。每一天记,每一天回想,每一天对自己说,人家看不起你,求人是没有用的。最重要你拿到良好的成绩后,是人家求你参赛。没有价值你怎样求人也是没有用的。

他们做了非常充分的准备,然后意想不到的,在1997年,马大和首都师范大学,辩题是“真理是否会越辩越明”。身为弱队的马大,竟然可以进到决赛,让大家大跌眼镜.马大并且可以在决赛与强大的大陆队,针锋相对,口才便给,讲得头头是道。马大队也在这次比赛赢得冠军。

这场比赛,为辩论打开了新的篇章、也打开了大家新的视野。让大家认识到非华语国家的华语程度有一定的功底。另一方面,从此以后,除了中国大陆队和中国台湾队,世界多了一个强劲的辩论队伍,它是马来西亚队伍。它虽是非华语国家,它也懂得辩论。

美中不足的是,这一次的比赛,大陆方面认为马来西亚击败中国大陆队,并不能算是马来西亚队的辩论能力卓越。这是因为首都师范大学并不是在中国大陆的全国大学辩论赛挑选出来的,马来西亚队的胜利品质有待商榷。

在1999年国际大专辩论会之前,中国大陆做了一次巨大的改革,从此做为中国大陆的辩论队,必须在全国大学辩论赛夺冠,才获得资格参加国辩。在1999年国际大专辩论会,中国大陆的辩论队是阵容鼎盛的西安交通大学,而代表马来西亚的还是上一届的冠军,马大队。大家对马来西亚辩论队的华语程度已经有所认识,只是大家想知道它的辩论水平,纯属侥幸?还是实力的表现?而这一次马大队是否能蝉联呢,这是大家最想知道的。

在决赛,马大队和西安交大遇上了,在前面的几轮比赛,让大家对西安交大的整体实力深深惊叹,而大家又为马大队里的杰出辩论员胡渐彪留下异常深刻的印象,究竟胡渐彪可否带领马大队突破西安交通大学防线?在决赛中,双方队伍展开激烈的辩论,辩论在自由人环节胡渐彪对垒谭琦掀起高潮,自由人这个位置在当时不能参与自由辩论,也不能做结辩,所以大家想看看胡渐彪能否带领马大队夺冠失望了。大家未能看到胡渐彪和交大四位优秀的辩手在自由辩论环节展开唇枪舌战,为辩论留下小小的遗憾。在这次比赛中,西安交大众望所归,得到了冠军。

来到2001国际大专辩论赛,胡渐彪卷土重来,他带领其他马大队员,准备和中国大陆队一较高低。而中国大陆队的代表队伍是武汉大学。武汉大学队里有许多杰出的辩手,它的队里的辩手不但杰出,而且还集合了男女组队的最佳配搭、理想组合,三男一女。观众都期待它们两队的相遇,观众心里也都知道除了这两队,也没有其他的队伍可以击败对方了。

决赛当天,大家充满期待又兴奋,比赛开始,双方都有优越的表现。可是题目的不利,局限了武汉的表现。在自由辩当中,武汉问了马大几个问题,马大无法回答,武汉藉此强调本身的论点,武汉在自由辩当中的攻势可谓排山倒海,马大处于弱势。来到结辩,马大异军突起,胡渐彪做出强而有力的结论,把本身的立场和论点充分表达出来。武汉大学的代表在结辩未能衔接自由辩论的优势,做出有利本身的结辩。结果马大在这次比赛得到冠军。

2001国际大专辩论赛后,胡渐彪已选择了离去,一个王朝也渐渐远去。谁能接过胡渐彪的大旗,捍卫这个昔日辩坛王国的尊严?

随着一个辩坛王朝远去,辩迷再也欣赏不到激情四射的两国辩论对抗,两届的辩论决赛,仿佛一个走过场,中国台湾、中国香港谁能接过与中国大陆对抗的大旗,让国际大专辩论赛再添几分精彩?可惜他们前进的脚步仿佛还有些缓慢。目送远去的马来西亚王朝,远去的马来西亚老将,走好,珍重。任何时候,我们都会记起你们留下的那几场经典赛事,都会记住你们对辩论的挚爱,都会记起你们在赛场拼搏的英姿及所表现的辩论高境界。


[ 本帖最后由 pp95 于 2007-10-12 20:41 编辑 ]
发表于 2007-1-23 23:21:21 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

任何人都不能否认,马来西亚有足够的实力与大陆和台湾成三角鼎立的局面。
但大家最终记住了马来西亚队,并不是因为他们取得的成绩,而是因为他们在辩场上焕发的耀眼的光芒。

PP95,多写些帖子吧~~~~~~你的好帖子让我找到了留在华语的动力。

发表于 2007-1-24 20:44:39 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

胡渐彪真的很不错,看了那场辩论赛,对他印象十分深刻

其实我觉得华语辩论是要感谢新加坡、马来西亚的,正是这些国家对于华语辩论的执著与贡献,大陆的辩论赛才可能火起来,才可能在显出疲惫时仍然继续坚持办下去

看得很多东南亚和香港、台湾对于华语辩论的关注、投入和执著,实在是很羡慕,也许由于很多原因,有大陆的教育体制问题,大学本身的问题,辩论很大程度上也只是为了一中名誉的争夺,而并没有更多的意义,所以现在面临问题;可能国外因为要普及华语的缘故,会有更多的热情

我想可以参与到这样的比赛中,他们每个人都是幸福的,呵呵,谈不上一个王朝的远去,相信在众多支持下马来西亚会有优秀的辩手不断出现,期待你们今年的表现

发表于 2007-1-24 21:49:21 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

我个人认为,辩论赛的胜负,以及哪所大学代表哪个国家或地区并没有特别的意义。即如韩国队02年进入了世界杯的四强,就能够代表韩国足球世界领先了?所以,“大马王朝”这个提法,或者这个王朝是否离去,我认为不重要。

但是,胡渐彪他们确实影响了一批辩论爱好者,引领了一代辩论的风格,丰富了辩论的舞台。对于我们后辈来说,那一批辩手的回忆,是十分有意义的。

话说回来,有了04年在新加坡与大马的朋友们的直接交流,才真正感受到,辩论在马来西亚的氛围,是非常令人羡慕的。大马的辩手,真的很犀利,不过更重要的是,他们确实对辩论有种热爱。

发表于 2007-1-25 08:03:37 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

   看了你的帖子,不禁让我想起了同样在几年前离开人们视野的瑞典乒乓球名将瓦尔德内尔.他一次次阻止中国人问鼎世界冠军,也许在这个过程中他引起了少数中国人的恨.但当他转身离去时,所有中国人包括他的对手都对他抱以热烈的掌声和由衷的赞许.而在他离去之后,具有垄断优势的中国人在获得一座座奖杯的同时却突然感到一丝高处不胜寒的冷寂.........
   
发表于 2007-1-25 12:46:52 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

我对马大的最初印象就是源自99年胡渐彪前辈的表现.大一的第一场比赛就因为辩论风格象他而被称作"小阿彪".代表学院的比赛在复赛时碰到了综合实力最强的理学院.我的反四结辩又象极了他01年决赛的感觉.遗憾的是我们没能复制马大的成功,因为自由辩论的劣势太难挽回,我得了最佳辩手却输掉了比赛.而理院最后得了冠军....
这次如果有机会去马来参加比赛,希望能见到他,我的辩论启蒙老师.呵呵
 楼主| 发表于 2007-1-25 19:22:38 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

本帖最后由 pp95 于 2009-6-4 23:33 编辑

  
发表于 2007-1-25 19:45:30 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

确实是篇引发深思的好文章,其实不是没有人能够接过辩论的大旗,是因为好的辩手都未必在马来西亚念大学(甚至可说是,很难在马来西亚升学〕,那又怎么能够代表马来西亚参赛呢?这不是一个远去的王朝,它只是隐蔽的王朝,存酿着新的力量,蓄势待发!加油马来西亚~~!^0^
发表于 2007-1-25 21:02:27 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

我个人更喜欢97年的马大,那是一支改变历史的队伍。
发表于 2007-1-25 22:31:54 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

虽然一个王朝倒下了。。但是它的精神还是存在的。。也影响着一代代的辩手。。彪哥的犀利。。他的逻辑思维。。以及临场的总结结辩。。值得我们新一代辩论人去学习。。
发表于 2007-1-25 22:34:51 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

马来西亚的青年身上有一种热情,这是我在其他地方比较少看到的。
发表于 2007-1-26 00:29:56 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

心在,什么都在
发表于 2007-1-26 11:03:10 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

下面引用由衍文2007/01/26 00:29am 发表的内容:
心在,什么都在

哈哈,衍文开始从哲学搞到禅宗了?

发表于 2007-1-26 11:13:58 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

下面引用由上大小白2007/01/26 11:03am 发表的内容:
哈哈,衍文开始从哲学搞到禅宗了?


那有哦,因为实在不知道要说什么,只能水一个了:)

发表于 2007-1-26 20:00:00 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

不同意王朝离去的看法,同时这个文章也明显无视03年马大与世新那场殊死搏斗
发表于 2007-2-5 00:51:42 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

呵呵!03年是难得中、马、新、台、四队实力最接近的一届。;-)
发表于 2007-2-5 12:39:10 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

这是一个很遗憾的事情。其实这里很多人就是从四届五届国辩才开始真心喜欢辩论的。西交当年实力是太可怕了,马大再强有他自己的长处也有弱点,西交不是专门力求自己某方面超强的风格,而是尽力平衡化,反而成为一支空前绝后的风格。四届西交说实话,我认为是历史上最强的一支辩论队。

至于五届我真不认为是什么辩题不公之类的,早几年前我都不信什么辩题不公了。余磊能一面倒的压着人家不完全是余磊自己的实力高出对手很多,实力相当的情况下万恶这地方本来就该压得一面倒,甚至应该打得人家吭不出声被迫转移话题。事实上,马大胡渐彪的总结陈词也不是他自己多么多么伟大,当四辩的人都知道,四辩陈词好坏一半看队友。挨打归挨打,他的其他队又帮他争取了无比珍贵的时间和价值连城的源的进攻主动权。这地方没挂了武大,他对不住队友切腹自杀都应该。我认为分析问题还是要辩证全面地看,很多精彩一击不是某个辩手灵光一线闪出来的,而是全队都默默地为这一击搭桥铺路。

胡渐彪真正的伟大是他是马大的四辩,而不是他叫胡渐彪。伟大而神圣的是马大辩论队,不是某个人。

发表于 2007-2-5 14:48:33 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

楼上说得有道理,赞一个。
其实99的西交和01的武大强归强,却依然是很“大陆”的风格:预先准备得过于充分,甚至在场上误导观众,用对方没说过的话来扣帽子的现象还是时有发生。
相比较而言,我觉得马大的特点是介于大陆队和台湾队之间的中性化路线。他们有大陆队那样逻辑严密的框架,但却很少粉饰自己的语言,而且比赛的现场感很好。可以所思维像大陆而语言近台湾。给人淳朴的辩论感觉。当然缺点和优点是相对应的,临场感强而又逻辑严密的风格需要很优秀的辩手支撑。所以一旦辩手素质滑坡,要驾御这种风格难度就很大,比赛也很难出彩。反过来说,胡渐彪前辈也正是适合马大的风格,才能有机会把自己的特点表现得淋漓尽至。如果把他安排在很多大陆强队,可能比赛时就会感觉比较怪异了。
希望马大能继续保持这样的风格,其实比赛的一时胜负和辩手综合水平的高下不是辩论赛中最重要的,最重要的是风格的保留。
近几年来西交没有出现过99年那样实力平均的超强组合,在各种比赛中也远不如当年辉煌,但我们保持了自己铁立论的风格,不论什么级别的比赛我们都努力做好逻辑严密,合理,有层次感的逻辑思路。而且坚持在比赛中使用论据和类比。虽然辩手实力不见得可以每次都很好的驾御这样的辩论方式,但我们的比赛可以让大家一听就知道是西交的比赛,这就足够了。因为辩论的传统和灵魂还在西交活着。
所以我希望楼主不用感叹马大王朝的离去。其实只要它的根基还在,什么时候都可能东山再起

回家好久都没机会上网~~~就一次多说点了,呵呵

发表于 2007-2-5 17:56:57 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

斗胆探出脑袋等被砖拍 就99年谭自由人那段花背下来 我就不觉得西交有多了不起
发表于 2007-2-5 19:14:09 | 显示全部楼层

《远去的马来西亚王朝》

个人感觉不同嘛。没什么好奇怪的啊。这年头要逻辑也要背花啊。不都是相对而言的吗?
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