谢谢主席:
刚才对方辩友对威胁的定义是一人对另一人产生巨大的冲击,但是我不是很明白对方这个定义,你方说要产生巨大的冲击才能叫威胁,哪那么按照你方的定义我是不是可以理解为冲击如果不巨大那就不叫威胁,那我举个例子,请对方想想,八级地震来的时候,我当时在地震的影响区,这是对我的威胁吧,因为这是巨大的冲击。那么当我处在五级地震的影响区时候,按照对方定义这就不叫威胁了。因为这不叫巨大冲击了。你方这样的定义完全让人无法接受嘛。对方辩友在立论的时候说过立足当下短时间内可预见的未来,这点我方和你方的差不多,我方认为的是立足当下,展望未来。
我方刚才说的在上海的自由贸易区的企业所得税税率为15%,而香港企业所得税税率为16,.5%。这个15%是对国家需要重点扶持的高新技术企业,其他企业是25%。但是上海建立了自贸区为了这个地区的发展引进的企业肯定是高新技术企业啊,难道还要引入那些技术含量低,浪费资源,破坏环境的企业吗?所以这些高新技术企业肯定更喜欢去上海投资了吧,1.5个百分点所交的税的差距还是很大的。这难道不会对香港的经济产生威胁影响吗?
何为威胁,在这个辩题里威胁就是上海冲击香港的市场,使香港在国际间的经济地位有所下降。而且我方认为威胁有可能产生很小很小的地方,它可能现在还未被发现,因为威胁可能来自还未预见的未来。在龟兔赛跑中,龟何尝不是对兔子的威胁呢,这样的例子还有很多。
其实我想明确强调一个观点,上海不比香港差呀,上海是世界第一大集装箱港口,四年前成为国际金融中心,上海有全国最全的各种各样的交易所、银行间市场和要素市场,因此上海一定会成为人民币回流最大的目的地和集散地。而且建立自贸区后这样的优势一定会得到更好的提升。香港是房地产等虚拟经济,上海是实体中心,但上海的虚拟经济并不弱,而香港并没有实体经济,上海在自贸区建立后虚拟经济会得到飞速发展。难道就不能威胁到香港的经济地位?
结辩:
谢谢主席:
大家好,1.刚才对方辩友说上海与香港的所交易的对象不同,所以不会产生影响。但是国家在发展,这个经济腹地的影响地区在不断扩大,虽然现在上海的辐射地主要是中国的内陆市场,以及少数的国外市场,但是成立自贸区的其中一个目的就是打开国际市场,提高我国的经济地位。在成立了自贸区后,把辐射地拓宽到了更广的国际上,抢占国际市场所占份额,这难道不是对香港的经济地位的影响吗?2.我觉得对方辩友定义有问题啊,难道一定要是巨大的冲击才能叫威胁吗?难道冲击小了就不叫威胁吗?这完全是以偏概全嘛。我来举个例子如果说你和你的对手差了1分,那么他只有进步了2分对你才是有威胁吗?他就算只进步了0.5分,只要缩小了你们双方的差距,那就是对你造成了威胁啊。3.刚才对方讲到海外贸易依存度的问题。你方说香港的海外贸易依存度高,所以越安全。我很怀疑对方是不是把这个专名词理解错了。一个国家海外贸易依存度越高,那么这个国家经济越不安全。香港的高达90%,比上海高太多,这样香港经济地位还安全吗?
而今天我方的立场是上海建立自贸区会对香港的经济地位产生威胁,因为相比较在动荡不安的历史中迅速崛起的香港,上海自由贸易区在新的时代背景下拥有更多的优势。今天我们已经从逻辑、理论、事实上论证了我方观点。第一:谈上海的地理位置优于香港,会对香港的经济地位造成冲击。我们从地图上可以看出香港位于我国南部珠江三角洲。但是根据2007年2月份对香港贸易的统计,大陆占据了香港贸易成交额的50%,第二、三名分别是美国、日本,仅前三名加起来超过了成交额的75%,而中国现在政策北移,在上海建立自由贸易区势必减少中国在香港的贸易成交额,而美国和日本的贸易区在地理上离上海更近,成本更低,且因为拥有相同甚至更为优惠的政策,会更倾向于上海。第二:谈国家政策倾向于上海自由贸易区势必导致其发展前景优于香港。国家在建立自由贸易区后,国家明文规定属于国家重点扶持的高新技术企业在自贸区里的税率是15%,而香港企业所得税税率为16,.5%,相差1.5个百分点。1.5个百分点所交的税的差距还是很大的。第三:谈上海建立自由贸易区使市场资源流向上海,市场优势会威胁香港的经济地位。我们都知道人民币兑换的宽松化更加吸引国际贸易来往,而相比较之下,香港并不能实现人民币的完全自由兑换,所以国际贸易方面上海更能吸引。并且上海个人所得税仅为10%,远低于香港的17%,所以,个人投资方面,上海比香港更能吸引到大型投资者。
谈到这里,我们想到了一个地区的经济地位不能够一直的保持不变,如果能保持不变必定是因为它享有一定特权所造成的,那这个时候我们所要知道的是随着时代的发展每个城市都必然会经历这样的阵痛期,今天香港要经历这样的阵痛期,也许明天上海也要经历这样的阵痛期,后天不知道那个城市会经历这样的阵痛期,但是我们知道的是,他现有的独一无二的经济地位一定会收到威胁的。所以我方坚持认为上海建立自由贸易区会威胁到香港的经济地位。谢谢。
正方【可辩资本队】辩词:
立论:
谢谢主席!
上海自贸区和香港自由港,一个是顺应改革开放深化趋势响应党中央号召的新生力量,一个是自由开放历史悠久制度成熟的国际金融中心。在对方辩友看来,一个新生事物的诞生与发展必然会对原有事物的地位造成威胁,但请对方辩友注意,上海与香港可不是一个新一个旧一个先进一个落后的关系。上海在发展,香港也在发展,两个引擎一齐并进,共同推动中国的腾飞,才是我们的目标,而不是希望新来的会威胁阻碍原有的。我方认为会不会威胁的评判标准是看上海自贸区的建立是否阻碍了香港的发展,抢占了香港的业务,如果没有,就是不会威胁。
我方认为上海自贸区的建立不会威胁到香港的地位主要基于以下几点:
1、客观上看,上海自贸区与香港在经济基础与制度法制上存在很大差距,没有能力与香港竞争。以香港的最重要的经济支柱金融业为例,香港是仅次于纽约、伦敦的世界第三大国际金融中心,上海显然与香港还存在较大差距。硬件上,香港有很多金融产品上海没有;软件上,香港有一整套适应于完全开放的金融市场的成熟制度体系,上海差的很远。上海做不到这些不仅是因为经济水平未到,更是因为受内地现行的法规和制度的限制,想在软硬件上赶上香港必须冲破这些限制,而现阶段这几乎是不可能的。
2、上海自贸区的主要业务与香港存在异质性,不冲突可共存,还可在一定程度上实现互利共荣。在金融方面,上海自贸区改革的重点是促进人民币的自由兑换和流通,以及人民币汇率的市场化,而香港长期以来从事外国货币直接兑换的离岸金融业务,上海可以使香港不用承担那么多本来就不擅长也不想承担的人民币兑换业务,从而专注离岸市场,达到双赢。在贸易方面,上海注重东北亚,与韩国抢市场,而香港主要服务东南亚,因此也不冲突。而且两地税率相当,很难说上海自贸区更具吸引力。
3、主观上说,上海自贸区并没有想法要去威胁香港。李克强指出,要进一步发挥香港长期以来形成的独特优势,发挥香港在内地改革开放和现代化建设中不可替代的重要作用,是香港的需要,也是国家的需要。十二五规划中也明确提出了支持香港进一步发展的政策措施。中央决定建立上海试点,不是要压制香港,而是想看到两颗东方之珠一起闪耀。
上海与香港,同为中国经济腾飞的领头雁,不是非此即彼或零和博弈,而是合作互利,共同发展。正如中国银行(香港地区)有限公司经济研究处主管谢国樑表示,内地新一轮改革进程,必将如以往一样给香港提供更大的发展机遇。在上海自贸区的发展中,香港可以有自己的角色。
结辩:
谢谢主席,再次问候各位:
众所周知,十八大推出了一系列经济改革的措施,旨在增强市场在中国经济中的地位,逐步转换政府的职能,充分发挥中国特色社会主义经济的优越性,更好地服务于未来的中国经济。建立上海自由贸易区,作为经济改革政策的措施之一,自然也是服务于这一总体目的。
双方今日所讨论的,在于上海建立自由贸易区会不会威胁香港的经济地位,我方认为,这个答案,是否定的。
今日对方辩友所言,总结起来不过两点,1是上海自贸区的建立会抢夺香港的市场,在事实上会造成竞争,从而导致香港相对低位的下降,威胁香港的地位;2是政府在上海建立自贸区,给予了大量的政策帮助,因此上海自贸区终有一日会威胁香港的地位。)
1其实我方已经反复告诉对方辩友,在争夺市场方面,我们观察了对两地都颇为重要的金融和贸易两个产业。
贸易方面,我方的资料来自上海海关和香港特别行政区政府统计局今年的贸易清单,获悉二者的贸易对象几乎没有冲突,而对方却无法解释您方香港贸易对象资料的来源。而我们知道,贸易受制于地理和商业合同等因素,不会仅仅因为优惠而大大变化。
而在金融方面,花旗银行首席经济学家沈明高表示:上海自贸区的发展方向应该是通过向外的开放,增加人民币业务,来服务中国的企业;而香港将来的发展方向是为海外要进入中国大陆的企业提供金融服务,二地发展的方向,服务的对象都不相同。
2如说到政府的政策支持呢,国务院总理李克强也明确表示要巩固香港的经济地位,近年来政府也不断出台措施加强大陆中央对香港方面的扶持力度,加强香港和大陆的经贸联系,如此种种,可以看出香港的政策优惠绝不低于上海自贸区。
于是我们可以得到这样的结论,上海才建起自由贸易区,无论是经济基础、人才资源、管理模式、经济制度、立法司法方面还有诸多的漏洞,不可能在短期内得到解决,因此绝不会再短期内威胁到香港的地位了。再放眼未来,这二个地区都是是中国经济最发达的地区,都受到政府政策的大力支持,产业结构大大不同,所经营的业务也有很大的异质性,因此最终能够互相补充,扬长避短,不正是资源共享,相得益彰的大好局面吗。最终导致的结果可能是中国出现两个从事不同业务世界级的金融中心,香港依然保持了原有的地位,因此也不能认为香港的相对低位会有下降,如此一来对方如何认为产生了威胁呢。
上海建立自由贸易区,是否威胁香港的经济地位,倒是让我想起了上世纪末中国的市场经济和计划经济之争,其实我们可以看到,上海建立自贸区,如同当时被许多人怀疑的市场经济模式一样,只不过是一种发展经济的手段和方式,而非政策方向的转变。我们知道,任何一种方法,都是为目的服务的,中国在这一时期发展经济的目的,绝不是要剥夺特别行政区的特权和优势,而是在不断地尝试中,转换政府的只能,找到发展经济更好的途径,此时应运而生的上海自贸区,在很多领域也不过是开始进行中国大陆0的突破,是对更开放经济模式的一种尝试,也是以香港为模板和榜样,对更开放经济的运作方式的学习和借鉴。
综上所述,无论是从出发点上看,还是从实际条件上看,我方都认为上海建立自由贸易区,不会威胁到香港的经济地位。