金牌能否造就体育强国？

为材辩

我是反方，金牌不能造就体育强国。我一开始就把金牌理解成以金牌为目的发展体育事业的观念，现在思维都陷在里面了，静下来想想会怀疑自己，这样子说会不会偏了？离题了？希望大家给点意见。也希望大家给点想法！谢谢！

Dreammaker

我觉得如果我是正方我会说造就一个体育强国需要从本质、成绩等多方面来着手，而金牌可以作为体育强国的一个体现，但体现的绝不是本质，从价值判断上来说也不能是本质。这辩题本身。。感觉反方有些不好讲，最好是把体育强国和体育大国区分开，将体育强国尽量归为竞技体育这一块。

为材辩

Dreammaker 发表于 2012-11-5 23:59
我觉得如果我是正方我会说造就一个体育强国需要从本质、成绩等多方面来着手，而金牌可以作为体育强国的一个 ...

我觉得使用数据我们反方比较好打，如公共体育设施人均拥有率，国民身体素质。但是如何牵回到金牌不能造就上呢？我对金牌的理解对不对呢？

Dreammaker

为材辩 发表于 2012-11-6 00:16
我觉得使用数据我们反方比较好打，如公共体育设施人均拥有率，国民身体素质。但是如何牵回到金牌不能造就 ...

我把正反方看错了。。我也觉得反方更好打，如何扯回去我感觉首先就是提造就一样东西不仅仅是成绩或荣誉等外在体现，更重要的是本质，体育强国的本质在于什么什么，而金牌是本质的一个外在延伸，仅仅是一个体现

为材辩

Dreammaker 发表于 2012-11-6 00:23
我把正反方看错了。。我也觉得反方更好打，如何扯回去我感觉首先就是提造就一样东西不仅仅是成绩或荣誉等 ...

但金牌我想对方也不会简单理解成就是金牌，可以是金牌的激励作用，对群众的影响等，我不知道对方会怎么想，因为觉得那样说很扯。但我对金牌的理解对么？会不会偏题呢？

Dreammaker

为材辩 发表于 2012-11-6 00:31
但金牌我想对方也不会简单理解成就是金牌，可以是金牌的激励作用，对群众的影响等，我不知道对方会怎么想 ...

是一种理解，只要能自圆其说我觉得不算偏题，可是我觉得作为反方没必要一开始就将金牌定义到观念的高度。正方可能将金牌定义为金牌背后的意义，反方只要弱化金牌的象征意义，将更多的意义归为体育运动的本身，至于观念如果能有个完整的论证来引到这一步上对于反方挺好打，但如果我是正方一定不会承认

为材辩

Dreammaker 发表于 2012-11-6 00:44
是一种理解，只要能自圆其说我觉得不算偏题，可是我觉得作为反方没必要一开始就将金牌定义到观念的高度。 ...

“可是我觉得作为反方没必要一开始就将金牌定义到观念的高度”我觉得有点。
请问一下，如果说意义的话会怎么说？我们觉得如果不说观念，我不知道该怎么说了

Dreammaker

为材辩 发表于 2012-11-6 00:51
“可是我觉得作为反方没必要一开始就将金牌定义到观念的高度”我觉得有点。
请问一下，如果说意义的话会 ...

先得将体育强国和竞技体育区分开来，再削弱金牌对于体育强国的意义吧。我觉得反方不该去讲金牌的意义，重点在于体育强国，我如果作为反方我会重点把战场放体育强国上，金牌的意义我倒没有什么好的想法。。

Dreammaker

为材辩 发表于 2012-11-6 00:51
“可是我觉得作为反方没必要一开始就将金牌定义到观念的高度”我觉得有点。
请问一下，如果说意义的话会 ...

正方才需要跟你们把金牌的意义无限去延伸，如果你们冒然去给金牌做定义去探究背后的意义和影响，我觉得容易将对方的论点概括到自己这边

沙紫萦

这个的主要争议点在于体育强国到底是一个什么概念吧？
尤其是体育大国/强国两组概念之间可能出现的争执和分歧。
换句话说，判断一个国家是否已经成为了体育强国到底是要依靠什么标准？
金牌的获得和数量，能够提供多少支持？
世界上有没有一些国家是大家公认的体育强国，但是却其实在金牌这件事上表现的不太好，或者不如中国好？
而且，这个题作为反方你的价值导向又是什么呢？
【个人意见，仅供参考】

为材辩

沙紫萦 发表于 2012-11-6 11:01
这个的主要争议点在于体育强国到底是一个什么概念吧？
尤其是体育大国/强国两组概念之间可能出现的争执和分 ...

标准的话，除了获得金牌所得到的世界的认可，更主要的是国民的整体素质，国家社会对于体育的态度
价值导向，我只是想国家不要为了金牌而去发展体育事业，结果忽略了最基础的人民群众，忽略了体育对于国家民族最根本的意义。

沙紫萦

为材辩 发表于 2012-11-6 11:44
标准的话，除了获得金牌所得到的世界的认可，更主要的是国民的整体素质，国家社会对于体育的态度
价值导 ...

恩恩，我觉得这个标准挺好的么嗷呜～～～～～～