我方：青年不应该班门弄斧；对方：...(楼主没说)...

fuyes

最近公司要搞个辩论赛，我们抽到了“青年人不应该班门弄斧”的这个题目，还请大家看看如何破题才好？
在此小弟先谢过大家了！

chera91

个人认为，不管是谁都不应该班门弄斧吧？可是，所谓青年人“班门弄斧”倒也可以说是因为年轻气盛，不知天高地厚，常常自以为是，自大，而作出一些类似“班门弄斧”的行为？比如说，刚到公司工作的青年人，骄傲嘛~以为自己学的才是最好的，而会在前辈面前炫耀？却不知前辈所累积的经验是远远胜过他所知道的呢？

为什么青年人不该班门弄斧呢？我觉得应该是因为青年人本身就是“年轻”嘛！什么事情都还不够经验，而这个时期的青年人最适合学习，应该要谦卑虚心学习及累积经验，班门弄斧只不过是把自己的短处曝露在专人面前，又何必自讨苦吃呢？

(才刚从学校回来，头脑一片混乱，老实说别在意上面的意见...不好意思...呵呵。)

herolandis

楼主先自己谈谈吧，不然别人的意见也可能是鸡同鸭讲，你用不上。

三丈之舌

想不出除了定义之争以外还有什么打法

wanttotalk

我来说2句吧.楼主首先要破.
首先,你要让提出一个概念,班门弄斧不是创新,而是在有经验,有技术的高手面前强调自己的作用,忽视对经验的尊重,轻视对知识的积累,是一种一意孤行的做法.青年学生血气放刚,但是青年学生创新班门有根本的区别.我们需要有一个价值拼盘标准,就是是否符合客观规律,是否在兼听的基础上,不是则市班门了,是就是创新.
2,对方一定会说班门龙副是对传统的挑战,新时代的我们需要这种精神.这个时候你要举一个例子,青年人挑战的一定是传统吗,班门是否一定是代表传统呢,举个例子.2个青年人,一个很有才干,是个高手,他提出了一套新方安,可是另一个因为自己觉得自己方法更好,否决了前面那个人的做法,这也是一种半门龙副的做法,可是,半门龙副半倒的是创新,而不是传统.
3以上举的两个都是辩论中论据的外延,最重要的是内焰.半门龙副的后果,对公司造成的危害,以及对青年人个人都是没有好处的.对公司,舍弃好的方法而采取差的办法,正是利益的损失.对个人而言,青年人前途受到打击.对别人而言,有不被重视的负面影响.
4最后为你准备几个问题:
1请问对方辩友,您有没有对半门龙副下一个定义呢,是不是你说它好它就好呢.半门龙副是个成语,有他的约定速成的意思,请问对方边有知道是什么吗?
2请问对方辩友,您作为一个青年人,既然如此赞同半门龙副,那您在公司半门龙副过吗/如果有,请举例,如果没有,请说明你为什么不尝试自己相信的真理呢,是没有机会吗?
3请问对方辩友,对方边有似乎对青年人充满信心,但是您有想过半门龙副的后果和损失吗,要知道,为他们的损失买单的可不是对方辩友,而是我们的公司,我们的老总啊!

尽自己一点绵薄之力..有一些地方不太通顺,请楼主见谅!

fuyes

我现在先把四辩的辩词贴上去！呵呵，大家可以参考以下~虽然输了！稍后我把一辩到三辩的辩词也贴上去！大家看看有什么问题？？
四辩：
   谢谢主席评委、对方辩友，大家好！现在由我来对我方的观点进行一个总结。
我首先反驳对方辩友提出的 辩论赛是获得成功的方法  是不正确的，是急功近利的。从表面上看，确实班门弄斧或许会获得一定成果，但对方辩友可曾想过，班门弄斧总是成功的吗，总是能学到知识的吗，你没有相应的知识来做基础，一味的想通过“鲁班门前弄大斧”来追求成功，你可能获得真正的成功吗？
其次，对方辩友所提到的 牛顿、伽利略所获得的成功  ，他们是否承认了自己是通过班门弄斧而获得的，对方辩友只注重了成功的结果而忽略了成功的过程。要知道，没有多时的准备，决不能得一鸣惊人的成绩。爆竹虽小而能振人的耳鼓，雷声虽虚而能撼人的魂魄。一则经多时的制造，一则生于多时的酝酿。不学习，不积累，不储备，又如何来谈成功，如何来谈进步呢？
因此我方认为，青年不应该班门弄斧。
一、青年正处于人身的黄金时期，不以一种谦虚谨慎的态度来学习知识和技能，一味的急于求成，追求成功，只怕也是徒有虚表，华而不实。天下凡速成的东西，必定不能耐久。芭蕉翌年生长八九尺，松柏一年生长一二寸。所以芭蕉不能经风霜，松柏则可以抗冰雪。一则一年一枯，一则千年不死。竹子虽然坚硬，而且生长过快，但其内部全是空虚，不能抵挡坚硬之物一击。急于成才，急功近利，就会外秀而内空，经不起风霜，受不得打击。要知道“知人者智，自知者明”放眼纵观全球，谦虚谨慎而获得成功的人比比皆是，我们是否应该多学习一下呢。
二、俗话说得好“活到老学到老”，可见人身最重要的就是一个学字，青年人更应如此，人身若是说学习够了，那是枉自夸大。若是说某人学成了，那是替人吹牛。若是自以为学识过人，形骄气傲，那是恬不知耻。要知心高智大，乃是要追求高尚的知识，培养谦虚谨慎的伟大人格。人生如种树，如建楼。青年正是培养根基的时候。根深才能树茂，基固楼才自坚。在青年时代，应该有远大的心志，但却必须进行知识的储备和积累，培养谦虚谨慎的人格，才不至于一事无成，寸名未立，小不能提升自己，成就梦想，大不能造福于企业，造福于社会。
智者说过，贤人有七德：首当其冲的就是不要班门弄斧，贤人尚且如此，更何况我等。我们承认社会的进步是需要创新的，是需要持续改进的，但不是通过班门弄斧而得来的，若是班门弄斧可以获得进步，那还需学习来干什么，还需要老师来干什么，还需要规程制度来干什么。任何进步必须通过了解事物的本质，来了解事物的固有特性，以方法论为基础，循序渐进，逐步掌握，才可能获得进步，获得前进。
所以我们提倡青年人应该报着一种谦虚谨慎的态度来不断充实自己的学习和知识，切忌班门弄斧。
“人不可不勇，但不可逞匹夫之勇；人不可不强，须以班门弄斧为鉴”！
谢谢大家。

wanttotalk

四辩稿写得很好啊.大问题是没有,就是有些论据上牵强了.比如牛顿这个啊.这么说是有破绽的,对方一定把半门龙副褒义化了.你这么说的话是帮对方说啊

fuyes

这个是结果的辩词了！因为对方强调了牛顿等人的成功是班门弄斧而来的！所以我直接从这个点反驳的！
不过应该虚心请教才是，明天我把一二辩的辩词也贴上去！

fuyes

  谢谢主席，对方辩友、大家好，对方辩友对“班门弄斧”的意思已经做了解释，但完全曲解了班门弄斧的本意。班门弄斧就是在行家面前卖弄自己的本领。对方辩友刚才强调了班门弄斧是“大胆向权威挑战，争取获得胜利”，请问挑战权威是不是应该在实践积累的基础上？没有积累，有什么挑战的资本？殊不知这个成语的本意就是讽刺那些没有真才实学的人在行家面前卖弄自己本领的行为吗？明代诗人梅之焕作《题李白墓》一诗中“采石江边一堆土，李白之名高千古，来来往往一首诗，鲁班门前弄大斧。”其意正是讽刺那些想冒充风雅的游人，写的文章语义不通却在被称为“诗圣”的李白的墓上胡诌乱题，那些拙劣诗句的作者有什么脸在李白面前舞文弄墨呢？我方则不然，认为青年不应该班门弄斧，原因有三：
  首先，“谦虚使人进步，骄傲使人落后”。青年人正是人生的黄金时代，正是学知识、探索知识的好时机，不虚心学习，反而班门弄斧，怎么能更好的服务于企业与社会呢？我们的愿景又怎么实现呢？将来怎么立足于这个竞争激烈的知识社会呢？老子说：“知人者智，自知者明”，苏格拉底说：“人要自知，一切智慧，由此而起。”东西两个贤哲，全是以“自知”指示人，人果能自知，决不致把自己看作圣人，“班门弄斧”之辈全是由不自知三个字生出来的！
   其次，学海无涯苦作舟，书山有路勤为径。读书愈多，阅历愈深，愈以为自己无知无识。读书愈少，愈以为自己足智多谋。欲知人胸中知识多寡浅深，须观察它的言行动作。他若张牙舞爪，趾高气扬，必是一个半瓶醋，必是一个纸老虎。知识是学无止境的，一个班门弄斧的人只会故步自封，停滞不前。又怎么谈得上创新与开拓呢？如果连基本功都不曾学到手，便弄虚作假，宣称自己已经达到或超过鲁班的水平，这是可笑可鄙的。
最后，我们不提倡“班门弄斧”，并不代表我们不要创新，不敢挑战。我方的观点是创新必须建立在谦虚谨慎的态度和认真学习的基础上，无论是南网五项达标还是三标整合型管理体系的建立，无论是南网安全生产、依法经营方略还是“两强两好”思想，倘若是标准、流程、规范都没有搞清楚，请问能谈论创新吗？又怎么个创新法呢？作为一个新型的青年电力人，我方认为更应该结合岗位职责，严格按照标准、规范来做，遵守PDCA循环规律，成就一流曲电，实现自我价值。
所以，我方认为谦虚谨慎、不断的学习积累才是青年人应该做的，而不应该班门弄斧。

这个是一辩的！

fuyes

大家好，首先我要指出对方辩友的三个错误：
一、我们不提倡班门弄斧，并不是抛弃挑战和创新精神，而是要沉得住气，积累自身的知识、技术，当有一天你能站在行家的位置与权威对话，挑战他，这才是我们所提倡的。
二、是金子总会发光的，吹嘘和炫耀永远都不可能把一滩烂泥变成金子。
三、我们不提倡班门弄斧，并不是等于我们自卑、不自信，而是自知，是对我们能力的正确估量。
“班门弄斧”的典故就是告诉我们青年人要正确估计自己的力量，谦虚谨慎，脚踏实地积累经验、知识和技术。
古往今来，许多仁人志士，都是博学而谦逊的。孔子博学而不自满，每逢遇到不懂得东西从来不耻下问；竺可桢84岁的高龄，在生命处于垂危之际，先后五次向晚辈求教"补课"。
这些名人大家尚都知道自谦，我们年轻人在知识积累、阅历、学术造诣等方面都远远不如他们，我们就更应该懂得谦虚谨慎，虚怀若谷。不要肚子里有了几两墨水就觉得了不起，到处卖弄炫耀，真正有学问的人就像麦穗一样：当它们成熟，饱含膨胀的麦粒时，它们便谦逊的垂着头。
纵观历史，凡名人大家都是注重知识的积累的，他们的成功不是班门弄斧，耍耍大刀就出来了，从一生有两千多个发明的爱迪生到“中国导弹之父”钱学森再到“杂交水稻之父”袁隆平哪个不是潜心学习，日积月累的结果？
我们青年人羽翼未丰，要挑战未来，创新发展，就应该潜心学习，不要心浮气躁，要厚积薄发，不要急功近利。要不断积累， “滴水成河，聚沙成山”。 所有的成功不是一蹴而就的，都是一个逐渐聚集的过程。
同时还要奉劝那些妄自菲薄，想“班门弄斧”的人，“无论什么时候，永远都不要以为自己知道了一切”，需知，宇宙之宏大，天地之广阔，知识之丰富，科学之博大，人才之众多，即使学到一点东西，又算得了什么呢？”

这个是二辩的~
以后我就把这个辩题完善了吧！呵呵~

fcarchy

好东西，刚好需要

san825046352

正好需要，谢谢了，

江户川柯南

楼主已经想到很多了，加上其他几位的补充，已经很全面了。我额外想到了一点：

青年人不是不可以去“班门”，但去“班门”的意义在于学习，向前辈学习理论、学习方法。青年人也不是不可以“弄斧”，但“弄斧”的意义在于实践、在于自我锻炼。而跑到“班门”去“弄斧”则是将这两点不同的目的给混淆了。