我方：辩论应该绵里藏针；对方：辩论应该剑拔弩张

as634631905 · 发表于 2012-5-7 15:43:25

本帖最后由江户川柯南于 2012-5-9 10:09 编辑

辩题是辩论是应该绵里藏针还是剑拔弩张
我是绵里藏针这方的三辩，求指导

江户川柯南 · 发表于 2012-5-9 18:08:26

个人认为，辩论是一个讨论问题的过程。双方的工作是找出支持自己观点的理由，然后去思考对方分析不足的地方。剑拔弩张，一上来就只盯着对方的问题看，这不仅在态度上不是讨论问题的态度，而且在技术层面也忽视了己方立论的重要性。

几世优雅 · 发表于 2012-5-9 19:30:42

江户川柯南发表于 2012-5-9 18:08
个人认为，辩论是一个讨论问题的过程。双方的工作是找出支持自己观点的理由，然后去思考对方分析不足的地方 ...

我在这里做一个反驳，希望可以对你的辩论有帮助。
所有辩手都希望自己的论点可以压制住对方，有人说，辩论其实就是文明的吵架，两方的观点不同，自然就会为了某些字眼而剑拔弩张，在我看来，不过就是两队求真知的愿望迫切，而且辩论就应该坦白你的态度，阐明你的观点，如果每个人都绵里藏针，那么我们还去辩论什么，还叫辩论么，和唠家常有什么两样，与其这样，倒不如坐下来研究下措辞，咬文嚼字一番，然后去写一些讽刺性的文章供人消遣算了，还辩论什么。

江户川柯南 · 发表于 2012-5-9 23:57:09

几世优雅发表于 2012-5-9 11:30
我在这里做一个反驳，希望可以对你的辩论有帮助。
所有辩手都希望自己的论点可以压制住对方，有人说，辩 ...

呵呵，其实我们说到了一个问题，就是对这两个词的定义问题：

剑拔弩张，我把它理解成对对方进行挑剔式的攻击。而绵里藏针，您把它理解成说话带有一些拐弯抹角。那么这两个词究竟可不可以这么理解、究竟真正准确的含义是什么？不知道楼主有没有查清楚呢？

枯朽哲人 · 发表于 2012-5-10 00:30:19

半夜睡不着，来掺和一脚。。。
剑拔弩张如何体现出挑剔两个字，而绵里藏针又真的仅限于拐弯抹角吗？从剑拔弩张的字面意思中，我们并不能提炼出挑剔式攻击的意思，而从绵里藏针的理解中发现，止步于说话拐弯抹角明显窄化了其蕴意的范畴。。。柯南同志。。。这个定义不能够让群众满意啊。。。

枯朽哲人 · 发表于 2012-5-10 00:36:53

提点个人意见哈。。。
个人对于题目的理解是绵里藏针和剑拔弩张都是对于辩论的整个过程氛围的一种描述，不在于对于具体辩论手段的形容。所谓剑拔弩张，表现出的是一种争锋相对，充满着张力的一种激烈的氛围，而绵里藏针则是表现出了春风化雨，图穷匕见的一种紧张的氛围。这两种氛围哪种更适合辩论这种活动，哪种就是应该了。
从个人角度。。。更倾向于剑拔弩张。。。

几世优雅 · 发表于 2012-5-10 09:21:57

百度百科中解释说，剑拔弩张后多形容气势逼人，或形势紧张，一触即发。绵里藏针，比喻外貌和善，内心刻毒。其适用于辩论场上，这个绵里藏针的定义你可以扩大化，引申化，否则绝对是对你不利的，这两个词的定义一定要做好，我个人非常同意楼上的看法。
对你论点有利得是，辩论场何必剑拔弩张呢，我们都是为了探求真知来到这里，剑拔弩张的辩论是不是显得我们太没有素质了呢，既然都是咬文嚼字，为什么不选择一个温和点儿的方式呢，我们说的是观点，讨论的是态度，有何必非得针尖对麦芒，斗个你死我活呢。。。。。。。
上面那段话，不是很好，但是这是我仅能想到反驳的话了，，好纠结的辩题，

枯朽哲人 · 发表于 2012-5-10 09:28:22

几世优雅发表于 2012-5-10 09:21
百度百科中解释说，剑拔弩张后多形容气势逼人，或形势紧张，一触即发。绵里藏针，比喻外貌和善，内心刻毒。 ...

辩论中对于真知的探求来源于激情的碰撞，而剑拔弩张的形式正是适合引发这种思想碰撞的极好的坏境，在彼此针锋相对的情况下，双方通过交锋来对彼此的观点进行直接的质疑，在一个战场上进行辩论，这样也才能够使得辩论的意义能够体现。辩论可以通过温和的态度表达，却不该处于一个温和的氛围中。

几世优雅 · 发表于 2012-5-10 10:17:49

但是辩论的概念是把对人进行考查后所作的鉴定加以认真分析。彼此用一定的理由来说明自己对事物或问题的见解，揭露对方的矛盾，以便最后得到正确的认识或共同的意见。只要可以揭露矛盾，说明看法就完成了辩论，既然这样，又何必非要针锋相对呢，我说的绵里藏针。是指说话的方式而不是在场的氛围，是一种温和的解决问题的方式，两者要达成的目标既然相同，又为何要选择相对激烈的而不是温和的，社会还讲究和谐呢，对方辩友难道非要用可以影响和谐的方式来解决今天的辩题么。

几世优雅 · 发表于 2012-5-10 10:18:19

最后一句改成可能影响和谐。

枯朽哲人 · 发表于 2012-5-11 02:26:23

几世优雅发表于 2012-5-10 10:17
但是辩论的概念是把对人进行考查后所作的鉴定加以认真分析。彼此用一定的理由来说明自己对事物或问题的见解 ...

辩论与生活不同，辩论作为一种交流方式，其本身的意义在于说服第三方而不在于要指出对方的不正确，其本身的意义在于让旁观者认同你的观点而不是让旁观者发现对面的观点是错误的，对面的错误并不能够确立你方得正确，辩论要做到的是明确的提出自己的观点和质疑让第三方能够理解并在理解的基础上进一步认同自己的观点，而不是用含蓄的方式让观众猜测你的观点和理由。直接有效的表达才能够在辩论中具有足够的说服力，绵里藏针更适合于说服而不适合于辩论。

枯朽哲人 · 发表于 2012-5-11 02:31:47

几世优雅发表于 2012-5-10 10:18
最后一句改成可能影响和谐。

如果针锋相对剑拔弩张是影响和谐的，那么凡是竞技类的体育项目都应该被禁止，因为都是影响和谐的。。。

几世优雅 · 发表于 2012-5-11 17:22:18

枯朽哲人发表于 2012-5-11 02:31
如果针锋相对剑拔弩张是影响和谐的，那么凡是竞技类的体育项目都应该被禁止，因为都是影响和谐的。。。

我只是说可能影响和谐的，并没有说一定影响和谐，因为剑拔弩张的方式就可能会因为过激的态度而引起摩擦，从而影响和谐，我强调的是可能。。。。

枯朽哲人 · 发表于 2012-5-11 17:48:18

几世优雅发表于 2012-5-11 17:22
我只是说可能影响和谐的，并没有说一定影响和谐，因为剑拔弩张的方式就可能会因为过激的态度而引起摩擦， ...

只是因为剑拔弩张可能影响和谐我们就说不应该剑拔弩张吗？而且这里的和谐和辩论有什么关系，在一个和谐的范围里面，真的能够碰撞出智慧的火花，闪耀出思维的光芒吗？绵里藏针太含蓄，剑拔弩张方有气，辩论重在气势气质气场，也只有剑拔弩张的紧张才能让一个辩手发挥出自己的智慧，展现出自己的思维，让观众，让队手，也更是让自己从辩论中有所收获。

蛤蟆王 · 发表于 2012-5-11 20:48:55

都是在讨论比赛气氛的问题啊-- 我是觉得可以从辩论技巧上面去理解题目比如说提问问题的时候可以绵里藏针暗藏杀机等对手掉入陷阱再最后一击嘛而且由于对手已经掉入陷阱所以最后一击基本不用剑拔弩张补上一刀就完了说不好勿喷啊

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