正方：男生更需要关怀；反方：女生更需要关怀；我是正方

小辩1230 · 发表于 2012-1-21 14:37:14

本帖最后由江户川柯南于 2012-1-21 11:57 编辑

希望各路英雄好汉能拔刀相助，针对这个题目发表意见，哈哈XD

xinlei904247768 · 发表于 2012-1-21 15:07:08

首先前提是更，那就要承认女方同样需要关怀，这时候拿出比较标准，为什么男生更。
1社会地位与工作压力，虽然职场女性越来越多，但是男性仍然占据了职场的主体位置，因此他们所需要承受的外界压力相对女性而言更大。
2相对女性而言需要肩负更多的责任不论是古还是今，男人都被看作一个家庭，甚至一个国家的基石，不论是古代从军打仗，还是现在为家庭亲人撑起保护的羽翼，男人都有着必须要去承担而不可推卸的责任。承受着更多的责任是不是更需要关怀呢？
3情感较女性而言难以找到合适的舒缓渠道。有男性本身性格决定，多数男人的特点就是有苦自己咽，他们不像女性在委屈难过时可以有坚实的肩膀去依靠，所以更多需要的是自己去解决。当情感憋在心里，受男性自尊心决定，情绪的纾解方式是单调的，男性多是采取运动，喝酒等活动转移注意力，而非可以像女性一样倾诉并试图通过这种方式解决问题。因此痛苦情绪更难以排解
以上是想到的一些散点，不周之处望指教

安之若素Al · 发表于 2012-1-21 15:45:05

和楼上想的方向差不多吧
对于男生更需要关怀，我的看法是正因为大家长久以来形成的对于女性多加照顾的处世观念，男生被认为是能够完全自立不需要给予过多关怀。然而男女生都是人，都会面对生活中的压力，作为顶梁柱、家庭支柱的男生所要承受的压力往往还要更多一些，成绩、工作、情感等等的事物要处理的不比女生少，然而又基于普遍观念，当压力、负面情绪积聚时，难以像女性那样倾诉和排解（举个不恰当的例子，所谓男儿有泪不轻弹，女生仅靠哭泣就能缓解的一些痛苦男生可能要寻求更复杂的方式排解），久而久之的积累又会形成一定的效应从而带来比较严重的后果。
另外，当今的社交工具众多，如QQ、人人等，女生一般发得有关心情的日志就会比男生多很多，这也能从侧面说明一些问题吧。
这种方面就像是看着再坚固的大堤，也需要维护和定期排去过多的蓄水，不然很可能也要面临溃坝的后果。

小辩1230 · 发表于 2012-1-21 15:50:44

xinlei904247768 发表于 2012-1-21 15:07
首先前提是更，那就要承认女方同样需要关怀，这时候拿出比较标准，为什么男生更。
1社会地位与工作压力，虽 ...

哈哈，谢谢你的帮助...可以交流下吗？其实第一和第二点我不是很赞同...职场上男性多并不能论证他们的压力更大啊...要看谁压力大也得看其工作岗位和责任...所以如果男性多但却以工人居多，而女性少但是大部分都是主管的话..第一点就很难成立了...此外，随着时代进步和男女平等概念的影响，目前肩负着养活家庭的责任，各个领域里担任重要职位的女性也越来越多啊...此外说女人不是国家的基石，这不正确吧...在道德高度上也会占下风...

小辩1230 · 发表于 2012-1-21 16:08:23

安之若素Al 发表于 2012-1-21 15:45
和楼上想的方向差不多吧
对于男生更需要关怀，我的看法是正因为大家长久以来形成的对于女性多加照顾的处世 ...

唔，上半部我很赞同..但还是那句:当今社会扮演家庭支柱这角色的女性也不少啊，而且还是越来越多的...在社交网站上宣泄情感，我觉得反方应该会说“是男生自己不要这么做而已“之类的话吧...哈哈

安之若素Al · 发表于 2012-1-21 16:58:17

本帖最后由安之若素Al 于 2012-1-21 22:20 编辑

小辩1230 发表于 2012-1-21 15:50
哈哈，谢谢你的帮助...可以交流下吗？其实第一和第二点我不是很赞同...职场上男性多并不能论证他们的压力 ...

重要职位的女性是越来越多，但是注意这只是趋势，我们辩题里就是当今社会而不是未来社会。
工人压力难道比主管小？恐怕有失偏颇吧，要知道越是底层，生活的艰辛就越多，即便高层也有自己的压力。所以你的反驳也是挺站不住的（经过点评发现确实没有限定时间...抱歉啊...哎哎，自己估计想的时候乱了）

安之若素Al · 发表于 2012-1-21 17:02:12

小辩1230 发表于 2012-1-21 16:08
唔，上半部我很赞同..但还是那句:当今社会扮演家庭支柱这角色的女性也不少啊，而且还是越来越多的...在社 ...

男生不要这么做的原因是什么？为什么不这么做？这就是一个关键了啊，男女有别也是这个辩题中需要注意而且不得不说的一点啊。如你所说，女性扮演家庭支柱的也不少了，那么现在关键在这个更字。女生是不是更容易得到关怀？同等压力责任下，人们对男性的要求更大还是对女性要求更大？在更大的要求和期许下却得不到更多的关怀，我们是不是可以说男生在男女都应该得到关怀的前提下更需要关怀呢？
注重男女平等是应该的，不过你注重的话，我同样也注重，那么是不是男生应该和女生一样关怀呢？在原本男生关怀比女生少得情况下，这不就是更了么？

小辩1230 · 发表于 2012-1-21 19:53:23

我有一点不明白...为什么职场中男性占多数，压力就比女性大呢？为什么压力大？就需要关怀呢？

江户川柯南 · 发表于 2012-1-21 19:57:04

2楼提到的观点很好。其实，如果说比较标准的话，我想可以从两个层面展开：

第一，男人的压力比女人大。这包含了2楼的前两点。
第二，男人得到的情感关怀或宣泄渠道比女人少，即2楼的第三点。

当然，我只是建议从上面两点进行思考，展开论证，并不代表上面两点就是不证自明的定理。楼上的一些讨论中，也可以发现，在究竟男人和女人的压力相比，何者更大，这是存在争议的。那么，怎么证明男人的压力比女人更大呢？

其一，在工作方面，对女人的要求往往是有上限的，而对男人的要求则是没有上限的。有时，我们会说“这么辛苦的工作，还是尽量别安排女同志吧，找个小伙子去吧”；但是，我们从没有对男人这么说过。人们普遍认为，只要是人能干的事情，男人就该能干(生孩子喂奶等等生理因素导致的不能除外)。并且，在《劳动法》中，也有对女人和儿童的明确保护，但对男人却没有。例如，女性的孕期、哺乳期甚至经期，是可以不从事井下、水下等等一些三级或四级体力劳动强度的工作；但是劳动法对于男性没有任何免除工作的条款。

其二，在家庭问题方面，固然女性承担了越来越重的任务，但世俗的观点还是给男人心里带来了抹不去的极大压力。我们来分情况讨论一下：如果一家很幸福，其中丈夫工作收入都很好，大家会羡慕妻子“真是嫁对人了”；如果一家很幸福，其中妻子工作收入都很好，大家会鄙夷丈夫“这个家还不是全指望着他老婆”；如果一家很凄惨，当然丈夫妻子肯定工作收入都好不了，这是大家多半不会谴责妻子，反而是同情妻子“当年也是一支花，怎么就一不小心嫁了这么个没用的男人呢”。呵呵，这些话看似说笑，但不完全是说笑。固然，我们可以说世俗的观点不对；但我们没有哪个人可以扭转世俗的观点，在不的不被迫接受的世俗观点面前，男人便会形成心中的压力。

jill-草薰南陌 · 发表于 2012-1-21 21:17:50

这个题目很容易陷入一个讨论的僵局中，就是双方会变成先争出来男生女生谁压力更大，谁的生活更艰难，谁怎么怎么不容易，然后再用这个论证谁更需要关怀。可是，需要关怀就跟压力什么的一定相关吗？可不可以说因为一直缺少关怀而更需要呢？这就是标准问题了。我们的常理逻辑都是生活有难处才需要得到关怀，可也许男生一直一来都缺少像普通大众对女生那样的关怀呢？也许女生一直也缺少了社会对男生的关怀那样的关怀呢？（这话很别扭~~~）中间导出关怀的逻辑链很重要。
个人认为，男女在生活工作等等各方面的差异被社会分化得越来越大，不过男生的承担很重，因此我们没有考虑过给予多少关怀这个问题。女生相对男生而言得到了关怀，但是女性这个群体到底该被给予多少关怀呢？
（不过这个好像太浅了……）

安之若素Al · 发表于 2012-1-21 22:15:50

本帖最后由安之若素Al 于 2012-1-21 22:16 编辑

小辩1230 发表于 2012-1-21 19:53
我有一点不明白...为什么职场中男性占多数，压力就比女性大呢？为什么压力大？就需要关怀呢？

这个你就看看柯南的帖子吧，我说的大致就是那个意思不是压力大就需要关怀，注意那个更，我论证的标准应该不难看出

安之若素Al · 发表于 2012-1-22 11:16:37

zjcyy 发表于 2012-1-22 02:34
是男生还是女生需要关怀？
是弱势群体还是强势群体需要关怀？
当今社会，男生还是女生是较弱势群体？

其他的都是很不错的，把前面的详细化说明了。但是我比较不明白的是为什么叫男生理智上要拒绝关怀，只是因为社会角色的要求？但实际上我们都知道拒绝是很少吧，如果有人关怀（恰当的关怀），又有什么理由拒绝呢。另外如果说是男生拒绝关怀，既然如此我们为何还要硬塞给男生关怀？

安之若素Al · 发表于 2012-1-22 20:42:21

zjcyy 发表于 2012-1-22 20:35
这只是论证的一种说法，一个个人的观点，或许表达的不太准确，其实意在表明站在男生社会角色的立场看，男 ...

我想我有异议的一点是，接受关怀不是软弱，主动寻求关怀才是软弱，所以才说男生更需要关怀，因为他们即便缺乏也不好要求

k1999love · 发表于 2012-1-23 13:50:24

这个辩题听说了很多次，每次都会提到反向歧视的问题吧。同时时代背景肯定是立足当下，至于比较的标准，个人觉得应该是本应而未得，论证出更。

lion54350 · 发表于 2012-1-23 21:12:32

95年林正疆的经典战役嘛

徐小轰 · 发表于 2012-1-25 13:21:04

我个人觉得 “传统认知”是一个关键点首先要很诚恳得感谢女性同胞对社会的贡献，不管是在人类繁衍上还是在社会构成上，要肯定女性。就比如初为人父人母时在广泛的传统认知从女性社会身份的转换吸引了大部分人的目光我们确实并必须要关怀女性但话锋一转这个时候考虑一下初为人父的感受养家糊口。。。之类云云当代社会女性可能需要的大多是生理上的关怀而男性可能需要心理上的抒怀。
（我只是一个大一新辩手大家瞎看看。。。。。）

安之若素Al · 发表于 2012-1-25 13:56:05

徐小轰发表于 2012-1-25 13:21
我个人觉得 “传统认知”是一个关键点首先要很诚恳得感谢女性同胞对社会的贡献，不管是在人类繁衍上还是在 ...

生理上的关怀也略微有些狭隘了吧，对于更的辩题，两方比较的应该更偏向于同方面的不同程度而不是不同方面吧？个人看法~

小辩1230 · 发表于 2012-1-25 15:16:23

那么，如果男性没有得到更多的关怀，会带来什么后果呢？若减少对女性的关怀，又会引发什么样的局面？

徐小轰 · 发表于 2012-1-25 23:56:24

我觉得还应该考虑到当代女性是否真的需要这些关怀当代社会女性在职场的比重越来越大我了解到的学生会或是团委甚至是团市委都是女性唱主角女性的社会地位越来越高的背景下男性的地位受到挤压例如男生需考虑赚钱娶老婆而女生则不必考虑就是未来对于男生和女生的压力大小也是一个方面

小辩1230 · 发表于 2012-1-26 02:01:10

徐小轰发表于 2012-1-25 23:56
我觉得还应该考虑到当代女性是否真的需要这些关怀当代社会女性在职场的比重越来越大我了解到的学生会或是 ...

这个之前的讨论就有说到了啊...那只是一个趋势，而我们要讨论的是当今的社会，不是未来的社会...
刚刚有想到，男性其实是不是可以通过其他管道宣泄情绪呢？比如说打机啊，运动啊等等的。所以不一定是要更多的关怀？

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